2.6.2024 | Svátek má Jarmil


Diskuse k článku

HAVEL A PAVEL: Nevyhnutelný řetězec následků

Mnozí omlouvali jmenování zkompromitovaného komunistického soudce do ústavního soudu jako prezidentův přehmat, jaký se prý může přihodit každému.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
J. Stárek 26.8.2023 17:59

Ano, to je ukázka totální nenávisti, která brzdila bolševiky a brzdní nás i nyní. Poučení žádné. Tehdy i dnes za všechno mohou "ti druzí". Je dost dobře možné, že nás stejně jako vy proklínáte komunisty jednou proklejou naše děti nebo vnuci (např. až nás převálcují jižní národy nebo si zničíme životní prostředí, či přijde cokoliv, co způsobí obrovské ztráty jako materiální tak lidské). Nebo že by se nakonec přece jen poučili, že hledání dávných viníků k ničemu dobrému nevede?

R. Toman 26.8.2023 18:37

Já nikoho neproklínám, a koho proklejí vaše děti a vnoučata je jejich věc. Koho to zajímá. Naše děti a dnes už i vnoučata vědí co byli komunisté za hnus, a to je důležité. Výchova, stejně jak nás vychovali naši rodiče a prarodiče, kteří zažili padesátá léta. A my zažili rok 68,69 normalizaci, Antichartu atd. Nelze odpustit, nelze zapomenout. Předávat dalším generacím. A vy si klidně dál filozofujte o tlusté čáře, zakopávání příkopů jak to chce soudruh (p)rezident Pávek. Zdař.

J. Stárek 27.8.2023 10:04

Výborně, další bolševik.

R. Langer 27.8.2023 6:34

Mohl byste mi osvětlit, co, nebo kdo je "druhá strana" kovaných bolševiků? Já jsem teda zvonil klíči pro to, aby se takoví mohli dostat v demokratických volbách k moci! Vy jste těma klíčema zvonil proč? Nebo jste stranou pálil nenápadně rudou knížku?

J. Stárek 27.8.2023 9:57

Já jsem zvonil klíči, aby se už nemohly vrátit podobné metody, které bolševici používali. Jenže ony ty metody přišly zase z druhé strany, od kovaných bolševiků barvy modré. První vlaštovkou byl lustrační zákon. To je bolševické dílo par excelence. Následovala ostrakizace levice, uzurpování si jediné možné pravdy, barbarská metoda privatizace a postupný pád naší země do naprosté průměrnosti až podprůměrnosti. A za vším jsou ony bolševické metody, které lze shrnout asi tak tímto heslem: Já jsem zde pánem a určuji, co je pravda a co ne.

J. Plzák 26.8.2023 10:57

...s režimem jsme si v nějaké míře zadali všichni“...

Jak si zadali s režimem ti, co opustili republiku?

Náš prezidentek byl vždy "alternativní".

P. Han 26.8.2023 11:10

Hodně těch, co opustili republiku, si zadalo s režimem předtím.

F. Kusák 26.8.2023 10:51

No, to je pěkná bramboračka, to si to autor pěkně "zglajchšaltoval". A jak by si to autor za oněch převratných změn představoval. Jako stanné právo s válečnými soudy nebo s pověstnými "trojkami". A pak, on skutečně nebyl komunista jako komunista, a kdo to zažil, musí to uznat. Je také kus pravdy na tom, že si v podstatě každý tak nějak s tím režimem zadal. Ani to nešlo jinak. Jiná věc ovšem je, jestli ten člověk překračoval etické zásady a respektované lidské normy. O těch kriminálních ani nemluvě. Ta doba je pryč. My, co jsme ji žili, poučení nepotřebujeme a ty mladé to evidentně už moc nezajímá. Proč taky. Jen je smutné, když ty staré struktury stále pronikají do veřejného života a kážou o morálce. Poslal bych je strašně rád někam.

V. Mokrý 26.8.2023 10:05

Dedic 8:56

Havlova angažovaná občanská společnost - v rámci pár rodin, příbuzensky i jinak propletených.

P. Diviš 26.8.2023 10:19

Za to ovšem Havel nemůže, že se občané moc neangažují, maximálně teď blázní na internetu.

V. Mokrý 26.8.2023 11:41

Když koncem r.1989 začínal, tak internet až tak moc zde nefungoval.

L. Novák 26.8.2023 10:03

Šílený blábol!!! Ani jsem to nedočetl... Rv

Putinova pátá kolona bude hýkat blahem... :-P

https://neviditelnypes.lidovky.cz/cirkus/cin-certu-dobre-raketou-se-ti-odmeni.A230824_211210_p_cirkus_nef/diskuse?vlakno=118465143

J. Vlček 26.8.2023 9:12

V době kdy Havel byl v podvědomí lidí více méně ještě neznámý, všichni velmi dobře znali Karla Kryla z doby kolem roku 1968 a pak následně z vysílání Svobodné Evropy, kde svým vystupováním a svými pořady měl velkou zásluhu na probuzení našeho národa a velký vliv na mladou generaci a odvahu, hlavně studentů, postavit se totalitní moci komunistů.

Po pádu komunismu však Havel žárlivě střežil svoji popularitu vůči každému, kdo byl mezi lidmi oblíben a znám více než on, a proto Krylem nabízenou pomoc při budování nového zřízení v naší zemi striktně odmítl s tím, že Kryl je tu od toho, aby zpíval a nepletl se do politiky. Nemohl připustit, aby jeho poradce měl větší popularitu než on sám.

Však toto odmítnutí také Karel Kryl těžce nesl. Bezesporu se to podepsalo na jeho zdravotním stavu a jeho předčasném úmrtí.

Každopádně jeho písně zůstanou lidem navždy známé a nezapomenutelné, zatímco dílo dramatika Havla zná jen hrstka snobů, kteří se tváří, jako že těmto intelektuálním slátaninám rozumí.

Budiž toto vděčná vzpomínka na Karla Kryla a jeho nezapomenutelné písně. Čest jeho památce! ![>-]

J. Hajský 26.8.2023 9:31

Kryl !R^

Demokracie rozkvétá byť s kosmetickou vadou

Ti, kteří kradli po léta dnes dvojnásobně kradou

P. Diviš 26.8.2023 10:23

Jo, to vystihl celkem dobře. Problém ovšem je, co s tím dělat. To nevěděl, nevím to ani já a jak tak koukám na politiku v jiných státech i světadílech, tak neví nikdo.

Jediná možnost je omezení vlivu státu, protože nejlépe se krade státní.

V. Mokrý 26.8.2023 10:00

VR^

P. Diviš 26.8.2023 10:21

Kryla jsem měl v oblibě už od Bratříčka, nadále mám, ale fakt je, že pro praktickou politiku moc vhodný nebyl, ostatně Havel také ne.

J. Vlček 26.8.2023 10:38

Ano, mezí politiky se Karel Kryl nehodil. Říkal totiž vždy nahlas pravdy, které nastupujícím politikům typu Havla rozhodně nevoněly.

To ovšem neznamená, že neměl k tehdejší politice co říct. Rozhodně se nedral do politiky za účelem urvat místo u koryta. Na to byl příliš velký idealista, proto také byl z tehdejší politiky rozčarován. Není divu!

Dovedu si živě představit, jak by byl rozčarován z politiky dnešní vládní sebranky. ![>-]

L. Novák 26.8.2023 11:09

Krylův příklon k Zemanově ČSSD jsem považoval za projev jeho rychlého stárnutí a dezorientace v prostoru. A taky se tak stalo... nepřežil to. :-/

J. Vlček 26.8.2023 11:27

Naštěstí pro něho se nedožil skvělých výdobytků dobytků současné naší, i světové politiky. ;-D

V. Mokrý 26.8.2023 11:42

1*

R^

V. Mokrý 26.8.2023 11:45

Vhodný rozhodně víc, než V. Havel !

K. Kryl totiž v demokracii dost dlouho žil..

J. Kindl 26.8.2023 11:31

Karel Kryl řekl, že nám v roce 1989 nešlo o svobodu, ale o plné regály. To měl svatou pravdu.

V. Mokrý 26.8.2023 11:45

R^ 1*

R. Toman 26.8.2023 12:51

V tom měl jistě pravdu, vám možná ano. Hovořte tedy za sebe. Většina společnosti chtěla plné regály, ale také chtěla svobodu cestování, podnikání, slova a volit stranu kterou chtějí atd. A také neposlouchat mnohdy dementní politiky a nadřízené. A nežít v komunistickém lágru. President Pávek v tom žil spokojeně, vy možná také, i Bureš si vrněl.

J. Kostelanský 26.8.2023 8:39

Já to na rozdíl od pana Guttmanna vidím pragmatičtěji. On pořád předpokládá, že vše, co se děje na české politické scéně, má jen a jen domácí, české kořeny. :-)

Já to vidím z větší perspektivy, přičemž nelze nevidět podobnosti se slovenskou prezidentkou Čapútovou.

Oblast Evropy, kde žijeme, se opět stala jedním z nejdůležitějších v očích americké administrativy. Její lidé si řekli, že i demokracie v této části světa by měla mít jisté mantinely - odsaď podsaď. A ne, aby si čeští nebo slovenští nejvyšší státní představitelé dovolili "kolaborovat" s Ruskem a Čínou. :-)

Prezidentem se tedy měl stát někdo poslušný, prověřený a spolehlivý. Někdo, kdo se navíc dá pěkně vydírat jeho minulostí - Petr Pavel má jistě ve své skříni nějaké "zapomenuté" kostlivce. Pak se již jen zorganizovala politická kampaň a tu Amíci umějí jako nikdo na světě.

Řekl bych, že v České republice i na Slovensku proběhla nebo spíš pomalu a neznatelně probíhá jedna z těch barevných revolucí, které mají za úkol vynést do čela té které země silně proamericky orientované politiky. Jiný smysl tyhle revoluce nemají. A když se revoluce nevydaří, zůstane po ní alespoň spoušť a chaos, které pak Amíci s velkým nasazením v zemi "řeší". Řeší, ale nikdy nevyřeší. To nonstop "řešení" jim totiž dáva v dané zemi vliv.

Základním znakem těchto revolucí je skutečnost, že jejich výsledkem jsou ti nejhorší možní lidé v čele státu. Protože není důležité, jakou mají minulost, kvalifikaci nebo politické zkušenosti, důležité je jen to, aby slepě poslouchali instrukce zpoza Velké louže. Zkrátka čím horší a blbější, tím lépe manipulovatelný.

J. Ganaur 26.8.2023 8:59

Tak ta poslední věta je pravdivá!A je o vás!!!;-D;-D;-D

L. Novák 26.8.2023 10:05

;-) J. Kostelanský je vzorový ;-O případ...

P. Diviš 26.8.2023 10:25

Tomu se říká posedlost. :-P

J. Kostelanský 26.8.2023 12:35

Blahoslaveni chudí duchem, neboť jejich je království nebeské... ;-)