5.5.2024 | Svátek má Klaudie


Diskuse k článku

GLOSA: Zeman jako Havel?

Každý někdy udělá chybu. Něco, o čem si s odstupem říká, že kdyby vše věděl dříve, byl by se rozhodl jinak. Na globální úrovni sem patří zásah NATO z jara 2011 proti Kaddáfího Libyi, její bombardování a svržení režimu.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Š. Hašek 23.5.2021 19:21

Konečně!

Proč s tím nepřišel Vystrčil, ale Zeman?

Tak mě napadlo.

P. Adámek 23.5.2021 14:49

Je zvláštní, že nikdo nepřipomene, že jediný vysoký činitel, který s krokem NATO velice nesouhlasil, byl Václav Klaus.

Z. Mikulášek 23.5.2021 14:57

Klaus a Dinsbier... jediní chlapi... ostatní jen hromada sr.ček

K. A. 23.5.2021 10:38

Se Zemanovou omluvou souhlasím. Předhazovat mu, že tehdy přelety NATO podepsal je nefér. Už tehdy měl výhrady a tím spíš lze pochopit, že cítí potřebu se omluvit. Omluva vyznívá spíše osobně, protože se přímo neomlouvá za uznání nezávislosti Kosova, na niž neměl vliv.

V článku chybí podstatná věc. Západ uznal nezávislost Albánců, kteří nechtěli být v Srbsku, ale odmítl uznat nezávislost Srbů, kteří nechtěli být v Bosně a v Chorvatsku. To, co je špatné na západním postoji, je dvojí metr. Vyvolává to dojem, že nešlo o spravedlnost, ale o strategickou likvidaci Jugoslávie, která i po odtržení Chorvatska a Bosny byla relativně významná a nikoliv prozápadní.

P. Milan 23.5.2021 10:51

Jugoslávie se zlikvidovala sama, to by Západ zbytečně nosil drvo do lesa.

F. Kusák 23.5.2021 9:31

Do dnes nezapomenu na výčitky Srbů v jedné bělehradské hospodě, a to bylo po onom bombardování už deset let. Srbsky moc neumím, ale slovům o zradě jsem rozuměl velmi dobře. President Zeman udělal velké a moudré gesto, když se dokázal omluvit. Zeman není ani komunista ani nějaký "Putinovec". Je to hloupost, tečka. Že je kontroverzní, arogantní, mstivý, i někdy hulvát, je asi pravda. Ale je taky osobnost, jejíž činy jsou obvykle mnohem lepší než jeho slova. Jsem jen zvědav, jaký bude nový prezident/-ka.

P. Milan 23.5.2021 10:52

Nějak mne nenapadá jeho lepší čin ...

V. Čermák 23.5.2021 11:39

Kdo by také od vás čekal něco jako nápad, že?;-D

P. Milan 23.5.2021 15:00

Kdokoliv myslící, šachystoši, Svědku Burešův.

F. Navrátil 23.5.2021 9:26

USA a Německo měly spojený zájem na rozbití Jugoslávie a vytvoření islámského protektorátu Kosovo. USA zde hodlaly vybudovat největší pozemní vojenskou základnu v Evropě a Německo chtělo ukázat, že neopouští své spojence. Na straně Německa za 2. světové války bojovaly chorvatská divize SS Kama, bosenská divize SS Croatia a kosovskoalbánská divize SS Skanderbeg. Při vyvražďování srbského civilního obyvatelstva se dopouštěly takových zvěrstev, že proti tomu dokonce protestovaly jak Wehrmacht, tak i italská armáda.

P. Milan 23.5.2021 10:54

Jugoslávie se rozbila sama. Problémy byly už před válkou, válka je posílila, Tito to držel na uzdě diktaturou.

Ta základna je převážně logistická, rozbíjet kvůli ní nějaký stát je holý nesmysl.

A. Renjascu 22.5.2021 22:55

Srovnávat "sudety", které Němcku nikdy nepatřily s Kosovem, které je považováno za počátek srbské státnosti a kam teprve při Osmanské okupaci bylo exportováno muslimské obyvatelstvo je trochu mimo. Srbům omluva patří už proto, že NATO své sliby nedodrželo a je dobře, že se omluvil ten, kdo se na tom spolupodílel.

P. Milan 22.5.2021 22:56

Jaké sliby?

V. Čermák 23.5.2021 11:41

V podstatě všechny...;-D

P. Milan 23.5.2021 15:01

Od vás nelze očekávat nějaké znalosti.

J. Kadeřábek 22.5.2021 19:25

Předpokládám, že se Zeman omlouval sám za sebe, když jako tehdejší předseda vlády bombardování schválil. ČR se nemá za co omlouvat. My jsme nikoho nebombardovali a náš bombardér AVIA F39 by asi z muzea těžko do Srbska doletěl.:-P

J. Jurax 22.5.2021 19:48

No, tehdy (1999) jsme měli ještě Su-22. Ty by tam doletěly. Poslední byl vyřazen až v roce 2002.

A Avia F-39 bylo označení dvou bombardérů dodaných do Jugoslávie v první půli třicátých let. Šlo o typ Avia F-IX, jenž byl úpravou původně civilního Fokkeru F.IX na bombardér pro čs. letectvo počátkem třicátých let. V letech 1932-1934 jich bylo vyrobeno 12 plus ty dva pro Jugoslávii a ještě dva dopravní Avia F-IXD.

V muzeu žádný F-39 nemáme.

Z. Mikulášek 22.5.2021 18:46

V té době Američané jednoznačně zneužili slabosti Ruska, které bylo tehdy na kolenou. Dnes by si to už nedovolili. Zemanovy omluvy si vážím, chtělo to odvahu. Je vidět, že mu na mínění ostatních už prd záleží a to někdy není na škodu.

J. Kadeřábek 22.5.2021 19:26

Jistě si vážíte i toho, že jako předseda vlády bombardování schválil.

Z. Mikulášek 22.5.2021 19:36

Právě proto se omlouval, nemyslíte? Nemusel se omlouvat, ale udělal to a toho si vážím.

R. Toman 22.5.2021 19:47

Pan Kadeřábek je hrdina, ten by to neschválil. Situace Zemana byla nelehká, byli jsme v NATO cca 14 dní a všichny ostatní státy s tím souhlasily. Byli jsme rádi, že nás NATO vůbec vzalo, a abychom se uvedli tím, že budeme komplikovat situaci, no trochu chucpe. Jeho omluva je správná i za ČR, protože zahraniční politika je v gesci celé vlády nejen premiera. A president Havel s tím také souhlasil. Tedy hlavní velitel vojsk.

P. Milan 22.5.2021 22:54

Omluva za nesprávnou věc je namístě. Za relativně správnou je to tak akorát provokace, případně vlezdoprdelismus.

R. Toman 23.5.2021 12:04

Tak vy jí chápete jako relativně správnou. Zeman už tenkrát to chápal jako nesprávné, ale jak píšu výše byl v nelehké situaci, a tak udělal něco proti svému přesvědčení v rámci tehdejších okolností. To se politikům stává, bohužel i Klausovi podpisem LS. Vlezdoprdelismus by byl, kdyby pro to tenkrát horoval a dnes se zato omlouval.Takto se omlouvá za svojí chybu a slabost, když se k tomu propůjčil přes svoje vnitřní přesvědčení.

P. Milan 23.5.2021 15:03

Tehdy mohl konat, nekonal.

Dnes se hlavně snaží zalíbit Rusákům.

Takže ne vlezdobruselismus, ale vlezdokremlismus.

R. Toman 23.5.2021 15:56

Když myslíte. Já s nim v tomto souhlasím, a chápu proč to tenkrát odsouhlasil, jako chápu proč nakonec Klaus podepsal LS.

P. Milan 22.5.2021 22:52

Takže kdyby Rusko nebylo slabé, mohli Srbové vymordovat půlku Balkánu?

Z. Mikulášek 23.5.2021 10:25

To nemůžeme já ani vy vědět, k čemu by došlo. Určitě by ale nebylo Srbům ukradené území, na kterém byla postavena americká vojenská základna, o což vlastně šlo. Klaus a Dinsbier, jediní dva chlapi mezi našimi politiky, kteří odsoudili jednostranné akce NATO, ostatní hromada sr.ček.

P. Milan 23.5.2021 10:56

Nemůžeme, ale zdá se, že kdekdo nějak ví ... :-P

Ta posedlost základnou mě docela baví.

Z. Mikulášek 23.5.2021 12:12

Kde kdo ví akorát prd. Kde kdo se akorát přiklonil k dominujícím USA. Jinak co vás baví, není vůbec relevantní, podstatná jsou fakta. Jak se říká...ne podle keců, ale po ovoci poznáte je.

P. Milan 23.5.2021 15:04

No jo, fakta. Nevypadá to, že byste nějaká znal.