Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
GLOSA: Zeman jako Havel?
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
H. Rybnická 22.5.2021 13:20Pane Navrátile jaksi takový divný pohled na jednání občanů německé národnosti v první republice. Že se "rozhodli odtrhnout od země do které v průběhu historie přišli" je skoro příkladně zmanipulovaný výrok. Nikdo se ne"rozhodl", protože nebyla možnost - nebo jste někdy něco slyšel o nějakém referendu kolem 1918, ve kterém by bylo koneckonců třem milionům obyvatel umožněno vyslovit svůj názor na včlenění do nového útvaru, zvaného Československo? A ke skutečnosti že většina těchto občanů po dvaceti letech upírala své naděje k Hitlerovi přispělo nemalou částí Československo samo které nesledovalo politiku smysluplné integrace nýbrž strategii všemožných subtilních pokusů o asimilaci. Kde ta "zrada" měla ležet? V čem? |
|
|
J. Lukavsky 22.5.2021 14:57"strategii všemožných subtilních pokusů o asimilaci" ano, ta subtilnost kupř. byla v tom, že tam kde bylo nad myslím 20% Němců měli svoji německou základní školu, v okresním městě německé gymnázium, v Praze německou část Univerzity Karlovy. Také jsme je asimilovali tím, že měli svoje německé noviny, poslance v Parlamentu a politickou stranu. Prostě nenápadně jsme je tím počešťovali. Takže raději z cca 85% volili směr "jeden jazyk, jeden Vůdce, jedna říše". Za chyby se platí. Jistěže První republika nebyla žádnou idylkou, ale proč tedy do ní utíkali Rusové před Leninem, Němci před Hitlerem, Řekové před juntou? Asi z hlouposti že? Co tací Polabští slované? Po nich zůstala pouze jména obcí a lidí. J.L. end |
|
|
K. Křivan 22.5.2021 19:04Ve srovnání s komunistickým Československem to idyla byla. |
|
P. Milan 22.5.2021 15:35Posuzujete tehdejší situaci měřítky, které jsou i dnes poněkud vachrlaté. Co takové Katalánsko, je ve Španělsku snaha o "smysluplnou integraci", nebo "pokusy o asimilaci"? Co na to EU? |
|
|
J. Jurax 22.5.2021 19:14Ehm ... ale oni se opravdu rozhodli odtrhnout od země do které v průběhu historie přišli, za tím účelem rozbili naši republiku a nezanedbatelně tak přispěli k posílení německé říše zla. A za svou pošetilost zaplatili vzhledem k době ještě celkem sametově. To němečtí nadlidé, k jejichž rajchu se s jásotem přitulili, se uměli vypořádat s nežádoucími etniky nižší rasy mnohem účinněji a důkladněji. Říkali tomu Endlösung. |
|
|
J. Brei 23.5.2021 15:05Je jasné, že v době po válce nebylo referendum hned možné. Bylo mnoho jiných starostí. Němci byli navíc poražený stát. Kdo se pustí do války, musí počítat s tím, že když ji prohraje, ponese důsledky prohrané války. O možnost referenda se posléze sudetští Němci připravili sami, když se postavili na stranu totality a říše zla. Je jasné, že v době ohrožení státu Německou říší zla nebylo možné referendum konat. Tím, že Němci zlikvidovali demokratický stát, a to na nejméně 50 let (důsledky jimi vyvolané války), o možnost konání referenda své sudetské soukmenovce natrvalo připravili. Nebýt německého zla, Čechy by nikdy nenapadlo Velkou část Němců odsunout. A v pokojné době v demokratických poměrech v ČSR a Německu bych si referendum o autonomii nebo oddělení se od ČSR uměl představit. Škoda, že Němci tak málo přemýšlejí o svých krocích a opakovaně strhávají své okolí do neštěstí. |
|
|
J. Roškota 22.5.2021 8:23Možná stojí za připomenutí, že pan Vučič byl členem Srbské radikální strany a v době Kosovské krize byl ministrem informací v Miloševičově vládě. To znamená, že se aktivně podílel na agresivní nacionalistické politice Srbska v devadesátých letech. Té politice, která po nesmírně brutální Jugoslávské válce hrozila pokračováním stejným způsobem i v Kosovu. |
|
|
J. Ganaur 22.5.2021 9:34
|
|
|
L. Beneš 22.5.2021 10:20Pan Vučič byl členem vlády, která usilovala o udržení jednoty státu, o jehož rozbití usilovaly nacionalistické skupiny a iredentistické kruhy za podpory vnějších sil, kteří se vrátily ke své vizi rozbití Balkánu, kam vždycky chtěly expandovat. Německý ministr Genscher dobře věděl, proč tak rychle schválil osamostatnění Ljubljany (pro něho ovšem Laibachu), ještě než zaschnul inkoust na deklaraci o nezávislosti. Německo také využilo příležitosti k likvidaci arzenálu bývalé NDR, (podle závazku spojeného se sjednocením Německa), a vyvezlo do zemí Jugoslávie velké množství nepotřebných zbraní. |
|
|
P. Milan 22.5.2021 15:37Bla, bla, bla ... :-P O dějinách téhle části balkánu víte prd. Slovinci odešli právě kvůli srbskému nacionalismu a snahám o hegemonii. |
|
|
L. Beneš 22.5.2021 20:21Zato vy o něm víte všechno. Také o tom, jak Chorvat J.B. Tito šířil srbský nacionalismus. |
|
|
M. Zikmund 22.5.2021 8:12Srovnávat ty dvě omluvy absolutně nelze. Havel se omluvil za celý národ a za něco co nespáchal ani on a ani drtivá většina národa (ale pouze jednotlivci, kteří využili situace). Bylo to jen politické gesto. Zeman se omluvil za sebe, za své rozhodnutí a svou přiznanou vinu. V tomto Havla výrazně přeskočil. Havel sice rád mluvil o humanismu, morálce, životu v pravdě atd. atd., jenže toto všechno má smysl a věrohodnost, jen když se mění ze slov v činy. Havel podporoval na lživých argumentech zdůvodňovanou invazi (a okupaci) do Iráku, bombardování Srbska, invazi do Afganistánu (dnes již dvacetiletou) a nikdy nebyl schopen přiznat omyl a vinu za tuto podporu. Případné přehodnocení tehdejšího postoje a omluva by mu paradoxně sundala tu aureolu humanisty a to nemohl dopustit ani on, ani jeho podporovatelé. |
|
|
P. Milan 22.5.2021 10:19" ... nikdy nebyl schopen přiznat omyl a vinu za tuto podporu." Třeba proto, že to nebyl omyl a tedy ani vina (a to já žádný havlista nejsem). |
|
|
M. Zikmund 22.5.2021 10:39Omyl to nebyl, vina ano. |
|
|
P. Milan 22.5.2021 15:38Vina Srbů. |
|
|
J. Jurax 22.5.2021 19:24Inu, byla to vina Srbů, že v Kosovu bránili svoji zem proti albánským hrdlořezům. |
|
|
L. Beneš 22.5.2021 10:23Dobře věděl, komu vděčí za pozici, jíž dosáhl. |
|
|
V. Dosoudil 22.5.2021 8:10Ještě se neomluvit za věznění srbského národního hrdiny a teroristy Gavrilo Principa v Terezíně, který nám zavraždil arcivévodu Ferdinanda a vévodkyni Chotkovou. Třeba jen při své bystré paměti zapomněl. |
|
|
M. Ih 22.5.2021 11:41Je opravdu škoda, že jste nepochopil a chápat nechcete. Škoda to není naše. |
|
|
J. Krejčí 22.5.2021 6:46Kdyby nebylo bombardování byl by Miloševič u moci možná ještě dnes. Na druhé straně, sever Kosova měl patřit Srbům a jih Albáncům. A prezident by měl být zbaven svéprávnosri ! |
|
|
J. Oldfart 22.5.2021 9:23No a? Je to věc Srbů, kdo jim vládne. |
|
|
M. Koutný 22.5.2021 9:27Nejen sever, ale i východ, západ a jih, o ostatních světových stranách nemluvě. |
|
|
L. Beneš 22.5.2021 10:24Chcete, aby byl posuzován stejně jako vy? |
|
K. Salajka 22.5.2021 5:52Zemanova omluva je upřímnější, nebere ze Srbska žádné honoráře. |
|
|
F. De Winter 22.5.2021 6:32
|
|
|
I. Pávek 22.5.2021 6:57
|
|
|
M. Ih 22.5.2021 4:41Pane autore, nejde vůbec o způsobení katarze, na kterou vy nevsadíte groš. Pan prezident Zeman byl ve chvíli útoku NATO krátce ministerským předsedou a jeho gesto OSOBNÍ omluvy považuji za vrcholně hlubokou pokoru a pokání. Není hloupý a do pěti počítat umí. Určitě si byl ve chvíli omluvy skálopevně jist, že bude obratem přikován na kříž. Přesto byl odvážný a spravedlivý a ten kříž unesl. A to ho ctí, na rozdíl od těch, co po něm za tohle dneska plivou. |
|
|
F. De Winter 22.5.2021 6:32
|
|
|
M. Ih 22.5.2021 11:36Díky pane, byť nejsem spravedlivý mezi spravedlivými. |
|
|
I. Pávek 22.5.2021 6:56
|
