Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
GLOSA: Pozná Nejvyšší správní soud lež?
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
J. Václavíková 23.2.2013 23:02Re: Není nad paušalizaci ! Vám také! |
|
M. Martinovská 23.2.2013 22:59Re: Není nad paušalizaci ! To s tím soudem mi přijde celé trochu nešťastné, ale pokud soud řekl, že tam byly použity lži, aspoň to. No, jdu restartovat počítač, nějak se zaseklo cosi, hezkou neděli. |
|
|
J. Václavíková 23.2.2013 22:54Re: Není nad paušalizaci ! Jistěže ne. Kandidát těžko může nést odpovědnost za chování svých voličů. Lidé jsou různí, někdo se chová slušně, jiný ne. Kandidát je zodpovědný za své výstupy a za svůj volební štáb. KS navíc apeloval na své voliče, aby zachovávali jistou úroveň. |
|
|
M. Martinovská 23.2.2013 22:50Re: Není nad paušalizaci ! Já si myslím, že to nemá souměřitelný význam - lež kandidáta a nadávka někde v diskuzi. Samozřejmě bych radši, kdyby "moje strana" nepoužívala slova jako ovar a pod., ale zas tak závažná věc nadávka v diskuzi snad není, ne? To by muselo platit i opačně. |
|
|
M. Martinovská 23.2.2013 22:47Re: A co takhle čest a slušnost, spravedlnost a fair play? Jasně že soud tohle vyhodnotit nemůže, o to se vůbec nehádám. Já se hádám o to, že Zeman řekl lži, a že je to něco jiného, než paušalizace či nadávky diskutérů někde na webu - nedá se srovnávat "oni taky" nadávali Zemanovi, že je ovar a pod. Já jsem taky po těch lžích začala bejt aktivní volič, začala jsme se hádat v okolí, přesvědčovat... no, asi málo, ale za tu zkušenost to stálo. Vyvěšovali jsme po stromech transaprenty a praporky... |
|
|
J. Václavíková 23.2.2013 21:08Re: Lež černá, dehonestační, vědomá: A ani ten Hammer nic takového neřekl. Neboli vycucal si to z prstu za účelem pošpinění protivníka. Označit to za omyl je účelový eufemismus. |
|
|
J. Václavíková 23.2.2013 21:04Není nad paušalizaci ! Stejně tak lze popsat i chování Schwarzenbergových stoupenců. Zeman je prý podle nich "ovar", ožrala, agent KGB, hulvát, korupčník a arogantní lhář. A jeho voliči jsou rudá a hnědá prasata. Toto vše je prý pravda pravdoucí. Skutečně se takto dají charakterizovat příznivci KS? Za sebe můžu říct, že tak, jako nemám ráda cejchy, tak je nepoužívám ani na Zemana. Ovšem jeho zodpovědnost za korupci v tomto státě, manipulace a lži a pochybné existence spojené s STB a podsvětím, to je pravda pravdoucí. A že je hulvát, to si myslím také. Co jiného je člověk, který při každé příležitosti všechny kolem sebe uráží, nebo aspoň poučuje jako dětičky v MŠ? |
|
|
J. Václavíková 23.2.2013 20:54Re: paní Martinovská Citujte prosím, jak urazil válečného veterána. |
|
|
J. Václavíková 23.2.2013 20:50To jsou paradoxy! Pravdoláska se stává nejfrekventovanějším cejchem, jak to tak vypadá. Hodí se na jakéhokoliv názorového oponenta. A podstata? Kdokoliv si troufne mít ideál, je označkován! Neboli idealismus je smrtelný zločin. Nějak mi připadá, že jsme se dostali do slepé uličky. |
|
|
M. Martinovská 23.2.2013 20:36Lež černá, dehonestační, vědomá: Pane Vyhnalíku, Zemanova (opakovaná) lež o tom, že Lex Schwarzenberg byl přijat kvůli vyvlastnění majetku kolaborantů a zrádců, je černá lež určená k dehonestaci protivníka. Schwarzenbergové nekolaborovali, proto na ně nemohly být uplatněny Benešovy dekrety, např. retribuční, a musel být přijat Lex Schw., ani v jeho odůvodnění o kolaboraci, natož zradě, nic není. Ten zákon najdete snadno přes web a každý si může přečíst i odůvodnění. V případě záměny Hammera za Posselta jde o významný významový posun: Posset je mluvčí Landsmanšaftu, Hammer je rakouský lidovec a se sudetskými Němci nemá nic společného - krom jazyka, ovšem, pokud je vaším názorem, Němec jako Němec, tak je diskuze zbytečná. podpora Posselta by byla potvrzením lži Zemnaova štábu, že KS "podporují sudeťáci" . Hardegg je snad nad Dyjí, byla jsme kousek od něj, viděla fotky. |
|
|
M. Martinovská 23.2.2013 20:28Re: pokud No, nevím. V Americe pár lží stálo Clintona dobrej flek v Bílým domě. Šlo nakonec o tu lež, ne o Lewinskou. Takže asi jak kde. Někde to voličům zřejmě nevadí, že prezident lže, jak když tiskne, a k tomu se ohání Masarykem a tou jeho vlajkou s nápisem o pravdě. |
|
|
M. Martinovská 23.2.2013 20:26Re: paní Martinovská To o neplatnosti dekretů je holý fakt a před pár lety to věděl i Zeman, jenže to zrovna nebylo před volbami. Nebo tehdy Zeman řekl taky hroznou lež o neplatnosti dekretů? Když přirovnával v parlamentu odsun ke stalinským čistkám, to byl ještě pomýlený? Jaké další lži ostatních? žádné tam nemáte. Ale to je jedno, užívejte si svého většího vlastence, jistě vám dělá radost. |
|
|
M. Martinovská 23.2.2013 20:22Re: Stranu s programem dávné ODA nebo DEU Ano, pane Písecký. je to slovo - nadávka. Každopádně se to docela ujalo. Myslím, že to má i souvislost s Havlem - kdo má rád Havla, nadá se mu pravdoláskař. No, taky volím pravici, ODS a pak TOP, a budu asi taky v tom houfu p-l. Ani mi to moc nevadí. |
|
|
M. Písecký 23.2.2013 19:17Stranu s programem dávné ODA nebo DEU bych mohl volit i dnes, to byly na rozdíl od dnešní ODS pravicové strany, naopak SZ, Cesty změny, VV, Babišovce, T. Fischerovou atd. v žádném případě. S Pehem a Kocábem nesouhlasím téměř v ničem, s Krausem málo a názory ostatních neznám. Přesto jsem ortodoxním blaufóglem, milovníkem reklamy na antabus nebo latexové svazačky často označen za pravdoláskaře, stačí jen neuznávat dogma klausovské neomylnosti. Definici máte příliš dlouhou, tady je kratší a elegantnější: za pravdoláskaře lze označit každého, kdo nevolí levici a zároveň si dovolí kritizovat Klause. |
|
|
S. Vaněček Šauerová 23.2.2013 18:10Re: A co takhle čest a slušnost, spravedlnost a fair play? Pane Pavlovský, myslím, že tohle K. Schwarzenberg skutečně řekl. Paní nahoře to ale vytrhla ze souvislosti a vynechala (záměrně ?) právě ten kontext. Schwarzenberg hovořil o době po vzniku ČSR (!!) a to byla samozřejmě pravda, tehdy Němci skutečně byli k ČSR v naprosté většině loajální. |
|
|
C. Coton 23.2.2013 17:47Druh: pravdoláskař Tento živočišný druh vznikl v Československu na konci 80. let 20. století. Svým zjevem je téměř k nerozeznání od příbuzného druhu Člověka moudrého (Homo sapiens), má však jistá specifika. K jeho základním charakteristikám patří pseudoliberalismus, který je význačný tím, že se v politickém spektru posouvá na obě strany kolem tzv. politického středu.Tento jedinec neuznává pragmatické zásady, ani nemá jednotný politický směr, kterého by se držel. Neopírá se o exaktní vědecké poznatky, ale spíše inklinuje k poznatkům nehmatatelným, tedy humanitním. Těchto jedinců je celá řada a hlavním průsečíkem jejich názorů a postojů je hlásání "pravdy" a "lásky".Prvním svého druhu byl exprezident Československa a následně i České republiky Václav Havel. K jeho následovníkům poté patří tzv. liberální strany, které jsou známé především tím, že jsou téměř nevýznamné, ale mají neúměrně větší politickou moc. Vydrží zpravidla sotva 2 volební období. Od začátku 90. let se jich v Česku vystřídalo několik, např. ODA (Občanská Demokratická Aliance), US (Unie Svobody), DEU (Demokratická Unie) a dnes SZ (Strana Zelených). Někdy se tyto strany spojí a vznikne dnes už legendární 4-3-2-1 koalice.Tento druh je zpravidla neškodný, neb nemá vlastní politickou linii a omezuje se na prázdné hlásání pravdy a lásky. Není ale ani k ničemu, neb umí jen bourat a nikoli tvořit. K jeho typickým akcím, které měly sice bombastický efekt, ale žádný výsledek patří např. krize v České televizi v roce 2000, nebo výzva Děkujeme odejděte.Další hlavní protagonisté tohotu druhu jsou např. Jan Ruml, Jiří Pehe, Michael Kocáb, Martin Mejstřík, Jan Kraus a další. Evoluce nám ukazuje, že každý živočišný druh má svou dobu přežití. Vzhledem k tomu, že tento druh nic významného nepřináší, dá se předpokládat jeho krátká existence. Není to však zdaleka jisté. |
|
|
C. Coton 23.2.2013 17:38Re: Problém pravdoláskařů Mezi námi, třebas do MUS nechtěl raděj p. K.S. moc šťourat. Úplně slyším Zemana, jak to nakonec po něm obratem hodí s poukazem na Kalousovu nečinnost, když po něm chtěli Švýcaři spolupráci ve zmíněné kauze. To by se moc nehodilo :-) |
|
|
P. Pruner 23.2.2013 17:19pokud Řeknu to zjednodušeně. Pokud by měl nějaký soud trestat politiky za lhaní, tak by se nám politická scéna po každých volbách postupně vylidnila.... |
|
|
P. Pavlovský 23.2.2013 16:58Re: Problém pravdoláskařů??????? Pak ovšem nevím, proč je za pravdoláskaře považována např. celá bývalá ODA, nesporně pravicová, konzervativní strana (Bratinka, Kroupa, T.Ježek, Hofhanzl, Mašek, Češka, Skalický, Kalvoda, V. Cepl...). Nebo jsou možní i pravicoví pravdoláskaři, podobně, jako jsou možní konzervativní zelení, JAKO JÁ? Jsou bývalí Chartisté vesměs pravdoláskaři? Co J. Ruml, H. Marvanová, Vondra, Bublan? Byl J. Lux pravdoláskař? |
|
|
P. Pavlovský 23.2.2013 16:43Re: Problém pravdoláskařů "A tak bídně každý zajde, koho pomluva zlá najde". Don Basilio v Lazebníku sevillském (Rossini). |
|
|
P. Pavlovský 23.2.2013 16:39Re: A co takhle čest a slušnost, spravedlnost a fair play? Řekl, že přes 90 % sudetských Němců bylo loajálních k republice? Nevěřím, to by se musel zbláznit! Odporovalo by to výsledkům voleb 1936! Kdy, kde a při jaké příležitosti to řekl? Kdo u toho byl? Bylo to na kameru TV nebo na mikrofon rozhlasu? Doložte to! Jak to, že se takové pitomosti odpůrci nechytili? |
|
|
H. Grúbr 23.2.2013 16:04Re: A co takhle čest a slušnost, spravedlnost a fair play? Hlásím se jako očitý svědek, a svědčím, že to řekl! |
|
|
H. Grúbr 23.2.2013 16:01No, hlavně, že nevyhrál Karel Jestli Zeman tu a tam něco kecnul mimo nehraje roli, fakt, že si Trautenberg utřel zadek Benešovými degrety mu vyneslo roli morálního (cha cha) vítěze a přímou cestu na smetiště dějin. A tak to má byť, bo tak je to spravne! |
|
|
Š. Hašek 23.2.2013 13:45Re: Problém pravdoláskařů??????? Nejde o definici slovníku. V širokých diskusích je za pravdoláskaře považován člověk levicového smýšlení, politicky ukotvený ve hnutích a iniciativách, neustále vznikajících a zanikajících (nikoliv v politických stranách), které hlásají jakési (nad vším tím občanskýcm životem nás obyčejných) stojící absolutní dobro. Tito lidé též většinou postrádají ekonomické či exaktní vzdělání a měřitelné zkušenosti minula jsou jim pro smích (viz jejich nalezené nové moudro). Nečiním si nárok na přesné precizování této velmi široké společenské skupiny. Ani to nelze, ani ona sama sebe neumí společensky/politicky vymezit. Ani nechce. Vždy musí stát někde neurčitě v neměřitelných výšinách. |
|
J. Vyhnalík 23.2.2013 13:41Re: Problém pravdoláskařů OT IQ 95 není málo. IQ 100 je průměr populace. |
|
|
J. Vyhnalík 23.2.2013 13:39Re: Problém pravdoláskařů Paní Martinovská, to, co s velkým ohňostrojem vyhlašují bojovníci proti výsledkům voleb za lži byly vesměs omyly, za které se Zeman v rámci možností i omluvil. Ať už se jedná o Hardegg (doporučuji, nádherné místo), nebo o reakci sudetoněmeckého landsmanschaftu (ta byla autentická, ale nejednalo se o Bernda Possella, ale Michaela Hammera mluvčího rakouské ÖVP a poslance rakouského parlamentu), tady dokonce došlo k poškození i Miloše Zemana, protože média vesměs spustila bubnovou palbu ohledně Zemanovy lži, ale už zatajila, že ten výrok skutečně byl vysloven, což bylo podstatné. Osobně jsem Zemana nachytal při jedné opravdu závažné a vědomé lži a to v souvislosti s MUS a podílem jeho vlády na jejím vytunelování. To jsou skutečnosti, které Zeman vědět musí a své odpovědnosti se nemůže zříct, jenže KS nebyl schopen mu tato fakta doložit a nechal se snadno odpálkovat protože si nedal ani těch pár minut práce, aby si nechal od někoho vysvětlit, jak to všechno tenkrát bylo. To byla skutečně prokazatelná lež a nahrávka na smeč, jenže KS ji promáchl a projevil tak svou neschopnost. Pokud jde o soud, tak ten musí dodržet rovnováhu mezi závažností prohřešku a důsledku rozhodnutí. Soud může pouze výsledek volby potvrdit, nebo zrušit. Opravdu si myslíte, že zrušení volby, provizorium bez presidenta a nová presidentská kampaň, včetně sbírání podpisů pro možné kandidáty by bylo lepší řešení? Jinou možnost totiž zákon nepřipouští. |
|
|
V. Bok 23.2.2013 13:17Re: paní Martinovská No, problém je, že lži ostatních soud neprojednával. A že jich bylo! Mimochodem, za kampaˇˇn trvající několik měsíců našel u vítěze jen 3, a to nepříliš významné, za něž se ještě omluvil. To pan KS nedokázal. A jak urazil válečného veterána, lží bylo takxy dost. Nejhroznější o neplatnosti dekretů. No, myslím že Zeman vyšel z toho vcelku solidně. On byl totiž prostě jen lepší, pohotovější a přesvědčivý a větší vlastenec. A to se neodpouští. |
|
|
V. Kolman 23.2.2013 13:12Re: Problém pravdoláskařů??????? Otázka pro pana M.Šejnu (a mnoho dalších): Kdo je to "pravdoláskař"? Použitím prostého selského rozumu lze snadno dojít k závěru, že je to člověk, který preferuje ve svém osobním i profesním životě "pravdu" a "lásku". Potom mi ale uniká smysl konání vás a jiných potměšilců a poťouchlíků, kteří tyto dva veskrze kladné termíny hrubě diskreditují a snaží se je používat jako nálepku nečestných lidí. Bude mi ctí, budu-li lidmi ze svého okolí považován za "pravdoláskaře"! |
|
|
R. Brzák 23.2.2013 13:11Re: A co takhle čest a slušnost, spravedlnost a fair play? Paradoxně jsem na Vaši otázku již odpověděl před chvílí pod Vaším příspěvkem. Halo noviny ani Právo nekupuji. Výjimečně Lidovky, nebo Dnes či Hospodářky. Nejčastěji jsem na internetu na Psu, Finmagu, Lidovkách, rád čtu Reflex či Respekt. Blesk zakazuji - lidem, které mám rád, takže i Vám. |
|
|
R. Brzák 23.2.2013 13:06Re: A co takhle čest a slušnost, spravedlnost a fair play? Paní Martinovská, co řeknete na to, že jsem šel volit K.Schwarzenberga poté, co jsem na základě Zemanovi volební kampaně vyhodnotil Zemana jako méně slušného? Neměl by tedy soud zrušit můj hlas daný Zemanovu oponentu? Vždyť jsem byl ovlivněn nedůstojnou a lživou kampaní? Podotýkám, že jsem si přál mít paní prezidentku, takže v prvním kole jsem volil paní Roithovou. Nemyslím si, že jsem v této republice jediný. Soud prostě tohle vyhodnotit nemůže. |
