Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
EVROPA: Ústava neprošla dveřmi, přichází oknem...
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
Xaver 82.117 28.6.2007 10:50Kdyby jen poslanci a senátoři, ale i nevolení domácí byrokrati !
|
|
|
Alias 28.6.2007 12:28Re: Re: Re: Ale jinak, pane autore, docela bychom ocenili, kdybyste dokázal formulovat své NÁMITKY proti smlouvě. Naše poslance a senátory máte možnost v příštích volbách nevolit. Ale co s těmi politiky z Bruselu. A že ti Bruselští si na nás vymýšlejí nehoráznosti nad kterými zůstává rozum stát. |
|
|
ŽA 28.6.2007 15:21Re: Re: Re: Re: Ale jinak, pane autore, docela bychom ocenili, kdybyste dokázal formulovat své NÁMITKY proti smlouvě. Bojím se, že Vám nemá co stát.... |
|
|
Xaver 82.117 28.6.2007 15:40Copak, musíte balit koblihy? Nebo rovnat banány? |
|
|
Xaver 82.117 28.6.2007 8:42Jestli ono to nebude tím, že prostě EU není ani SSSR, ani RVHP, ale společenství DEMOKRATICKÝCH států, které má svou ideu a klopotnou cestou dohod a kompromisů za ní jde. Možná dojde, možná nedojde. Možná to bude dobře, možná ne. Zatím to vypadá, že to smysl má a mohlo by to fungovat, i když s tím bude dost práce a nebude to zadarmo. Evropa jako celek má podle mě větší šanci konkurovat, příp. vzdorovat světovým velmocem, jak politickým, tak ekonomickým. To je asi tak vše. Já bych v tom bubáka nehledal. |
|
|
M. Zima 28.6.2007 8:46Vy disponujete tak čistým pohledem na věc, že to vypadá, jako byste Topolánkovi na tom summitu radil. |
|
|
Xaver 82.117 28.6.2007 8:48Teda jestli mu Dalík dones, co si myslím, tak by mi měl zaplatit, né?
|
|
|
M. Zima 28.6.2007 9:19Takhle nějak to tam chodí, ostatně pokud si vzpomínám, je pan Haas právě takovým poradcem a podle toho, jak vystupuje v poslední době Robejšek, budeme i jeho brzy vídat na Hradě a jeho statementy budou konkurovat Yaklovým halucinacím. |
|
|
Alfred 28.6.2007 9:27Re: Jestli ono to nebude tím, že prostě EU není ani SSSR, ani RVHP, O jakou "ideu" jde? Kromě ideje maximlizace pohodlí a požitků žádnou nevidím. Co jsou dnes "Evropské hodnoty"? Volný pohyb pracovních sil se stále odkládá, nabídka služeb je omezována, o obraně Evropy se jen žvaní , země se sebevražednou imigrační politikou se snaží svoje problémy vyvézt do zbytku EU a to všechno pod hlavičkou "demokracie". Politickou korektnost, multikulturalismus, "sociální práva" si mohou klidně ponechat v Německu a Francii. A evropské dotace? Do východní části Německa se nacpalo víc peněz než se v ČR vyprodukovalo a jaký je výsledek? Zemědělské dotace jen přispívají k růstu korupce ve Francii, Řecku, Itálii, Španělsku...A že by naše členství v EU pozvedla zdejší politickou kulturu? Ha, ha. A když referenda, tak nejen o radaru, ale i o této nové smlouvě by se mělo konat referendum. |
|
|
Xaver 82.117 28.6.2007 10:53A co udělat referendum, jestli se má dělat referendum? A pokud žijete v iluzi, že krátkodobé členství v čemkoli zvedne něčí kulturu, tak byste neměl mít hlasovací právo...A nedivím se, že nevidíte. |
|
|
Psí vrah Čumil 195 113 28.6.2007 8:35Inu ano, podařilo se dojednat rozumnou smlouvu, naši euroskeptikové poměrně pohořeli, respektive získali nepodstatné úspěchy. Nevadí mi to. Drazí přátelé, získali jste, co jste chtěli, tak neplačte. |
|
|
Xaver 82.117 28.6.2007 8:43Jo, zemědělci, EUthanazisti a mexičtí vesničani ze Sedmi statečných prostě nebudou spokojeni nikdy... |
|
|
Jan F. 28.6.2007 8:24Pane Haasi, abych vás parafrázoval, nikdy bych neřekl, že s Vámi budu souhlasit. Věcně stojíme na opačných stranách barikády, nicméně s výsledkem summitu jsme oba nespokojeni prakticky z týchž důvodů. Ten takzvaný "úspěch" je jedno velké pokrytectví. Ano, můžu se usmívat nad svatým bojem skeptiků o odstranění vlajky a hymny z Ústavy. Nicméně mne opravdu netěší, že tam, kde Ústava aspirovala na nahrazení komplikované smluvní základny ES jediným smluvním dokumentem, bude výsledkem naopak přidání dalších dvou mnohasetstranových smluv k těm stávajícím. Tam, kde Ústava mluvila jasně, bude text zahlcen doplňujícími prohlášeními, jejichž smysl chápou jen jejich autoři. Vůbec mne netěší, že ten údajně naléhavě potřebný nový systém hlasování není najednou problém odložit kvůli Polsku o deset let. A mohl bych pokračovat... Nicméně je načase, abyste doopravdy byl realistou, za nějž se považujete. Ústavu podepsaly všechny členské země, tedy s ní souhlasily. 18 z nich ji ratifikovalo a další by neměly problém tak učinit. Opravdu je tak těžké si přiznat, že většina zemí ty změny doopravdy chce? A závěrem - pokud jde o veřejnost textu reformní smlouvy, myslím, že nemusíte mít obavy - nepochybně bude dostupný ihned po jejím podpisu v říjnu. Ostatně u Ústavy tomu bylo stejně. A mohu-li radit, zkuste volat po referendu. Není sebemenší důvod, proč bychom reformní smlouvu v referendu schvalovat nemohli - tím spíše (a nikoli tím méně, jak tvrdí premiér), že se jedná o novelu smluv, které byly referendem rovněž schvalovány. Věřte nebo ne, ale budu Vám držet palce... |
|
|
Xaver 82.117 28.6.2007 8:45Nojo, ale když vy uvažujete neideologicky... S vámi se dá v podstatě souhlasit... |
|
|
Pepa Jetel 28.6.2007 9:02Re: Pane Haasi, Napsal jste v podstatě totéž, co jsem chtěl napsat i já, takže díky za ušetření námahy |
|
|
Jenda 28.6.2007 13:30Re: Pane Haasi, Ustava mluvila jasne? Smarja! Ja jsem neco pil? Nebo vy? |
|
|
Jan F. 28.6.2007 14:43Re: Re: Pane Haasi, Nu, každý vnímá text v rámci svých možností...:) Až se někdy rozhodnete a přečtete si stávající zakládací smlouvy, řekněte mi, zda rozumíte spíše jim nebo Ústavě, ano? Docela by mne to zajímalo... |
|
|
No 28.6.2007 19:54Re: Re: Pane Haasi, Jendo, vy jste skutečně porovnával euroústavu s evropským primárním právem (zakládací smlouvy a ještě všechny další jako třeba Maastricht) a došel jste k závěru, že je méně jasná? P.S. O tom, že přijmeme veškeré evropské právo jsme hlasovali v (dosud) jediném referendu a většinově jsme ho schválii. |
|
|
honzak 28.6.2007 14:32Re: Pane Haasi, a jinak jste zdráv? "nepochybně bude dostupný ihned po jejím podpisu v říjnu" Vy zaplatíte barák a pak dostanete teprve smlouvu? I s věcným břemenem a zástavním právem? Vypadá to na akutní záchvat eurohujerismu... |
|
|
Jan F. 28.6.2007 14:40Re: Re: Pane Haasi, Vidím, že Vaše zkušenosti s tvorbou a schvalováním mezinárodních smluv jsou skutečně bohaté:) Prosím Vás, kdy jste v ruce držel Ústavu, abyste si ji nepochybně důkladně pročetl? Až po jejím podpisu nebo před ním? Rozdíl mezi podpisem a ratifikací Vám něco říká? |
|
|
No 28.6.2007 23:20Re: Pane Haasi, Původní i současná Smlouva je viditelný neúspěch Unie, možná horší než Plevenův plán. Zadělala si však na něj sama hloupým a politicky i ekonomicky nepřipraveným rozšířením o 10 zaostalých a politicky nevyspělých zemí. Unii držely pohromadě ne normy,ale společné hodnoty (západoevropské kulturní dědictví, Marshallův plán, NATO, jádro 6 zemí pařížské smlouvy). Je docela smutné sledovat, jak cesta do pekel (zastavení evropské integrace) je dlážděna dobrým úmyslem (odměnit postkomunistické země za potlačení komunismu a rozbití bipolárního světa). Chyba z roku 1981 se mnhonásobně vrací. |
|
|
M. Zima 28.6.2007 8:13Pane Haas, skutečnost, že jste až nyní trochu prohlédl, Vás bohužel staví co do bystrostí na úroveń Vámi kritisovaného Topolánka a jeho oblíbených permanentních mentálních výpadků Zahradila a Vondry. Ale nehledě na to je výsledek summitu nejspíš pro EU úspěchem proto, že přiblíží konec EU v tomto složení. Jak sám naznačujete, dnešní Češi intelektuálně na Evropu opravdu nemají, tudíž do takové organisace nepatří jako plnohodnotní členové. A ještě jednu maličkost: Ani Vy jste očividně posici Polska vůbec nepochopil a redukujete problém na odmocninu, jejíž "čistou formu" zavedl kLaus v českém volebním systému, čímž ukázal, že Vámi zmíněná intelektuální kvalita není omezena na Topolánkovu kliku. |
|
|
Xaver 82.117 28.6.2007 8:50Jak sám naznačujete, dnešní Češi intelektuálně na Evropu opravdu nemají, ...no nazdar, já souhlasím...fakt nemáme. Já bejt třeba Brit, tak nás tam v tomto složení nechci... |
|
|
M. Zima 28.6.2007 9:14Britové potřebují pár blbců, kteří kryjí jejich vyjímky s speciální evropské aktivity. Češi s jejich příslovečnou bystrostí se hned přihlásili a považují za vlastní úspěch odstranění EU vlajky. |
|
|
Věra 28.6.2007 10:16Re: Britové Tak nějaký úspěch nám blbům musí pan Topolánek ukázat ne? A je plno těch,kteří jsou z toho nsdšeni |
|
|
honzak 28.6.2007 8:10doufám, že i ti kteří věřili těm strejcům a tetkám v bruseli prozřeli a vidí o jakou sebranku se opravdu jedná. Použili úplně stejný způsob jako komančové u nás v 68. Okupace se nazvala dočasným umístěním sovětských vojsk. |
|
|
Xaver 82.117 28.6.2007 8:52Honzaku, je to vážné a nedá se to léčit. A nejsou na to ani lázně... |
|
|
Resonabilis 28.6.2007 10:41Re: Honzaku, je to vážné a nedá se to léčit. A klecová lůžka jsme neuváženě zrušili... |
|
|
Xaver 82.117 28.6.2007 10:56Resonabilis....
|
|
|
Petr Kohout 28.6.2007 7:48Je sice hezké podvodem a vydíráním oklamat Poláky ale všechno probíhalo až příliš veřejně. A každý takový piodvod a vidírání přibližuje okamžik, kdy v Evropě přestanou rozhodovat slova napsaná na papíře, ale počty tasených šavlí. Obávám se, že EU plnou parou směřuje ke chvíli, kdy nastane násilné řešení. |
