Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
EKOLOGIE: Čertův mlýn
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
emp 4.12.2007 18:41Re: a při minimálních výkonech VE.. nojo, a když ještě přijde tlaková níže, není co optimalizovat |
Šumavák 4.12.2007 18:13a při minimálních výkonech VE.. ale to je u nás vlastně skoro furt, ne? |
Ekoterorista 4.12.2007 18:09Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pobřežní šelfy Zkuste to přečíst ještě jednou. Důvody jsou tam celkem jasně popsané. |
Trotl 4.12.2007 17:58Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jako zábrana proti létajícím kusům ledu To je fyzika a nikoliv teorie. Těleso opustí kruhovou dráhu vždy po tečně ve směru otáčení. A je to v tomto případě i kolmo ke směru větru. (v pravém úhlu) Přiznávám, že kolmo na tečnu si nedovedu ani představit. Leda o beton. |
emp 4.12.2007 17:54Re: Re: Re: Re: Re: Pobřežní šelfy jinak co se ještě týče toho natáčení lopatek... využívá se to také při malých rychlostech větru jako Pitch aktivní regulace, i když jde spíše o optimalizaci. A tato optimalizace je skutečně efektivní, blém je v tom, že ve velmi úzkém spektru rychlosti... a při minimálních výkonech VE |
jirka.s. 4.12.2007 17:46Re: pane Bárto, to jsou novinky co? Kristepane, tři čtvrtě na čtyři a gerontosaurus je zrubanej jak horník po víkendu! |
pavel 99 4.12.2007 17:44Re: Re: Re: Re: To se to děkuji za opravu - už se mi to nějak motá |
pavel 99 4.12.2007 17:41Re: Re: Re: Re: Re: Pobřežní šelfy jestli to není ze stejného důvodu, jako platí u nás cca 1,8 Kč "stabilizačního příplatku" (dotované ceny). |
emp 4.12.2007 17:37Re: Re: Re: Re: Re: Pobřežní šelfy Natáčení lopatek se děje z důvodu ochrany VE, pokud více fouká je odpor lopatek minimalizován, aby nedošlo k poškození. Nikdo Vám nebude výkon VE regulovat, pokud má výrobce energie zaručen výkup veškerého množství energie. Větrníky žádným regulacím nepodléhají. |
Ekoterorista 4.12.2007 17:31Re: Re: sto padesát metrů vysoké věže hyzdí široké okolí No vidíte, mě připadají krásné. |
Schumacher 4.12.2007 17:30Zajisté. Výstavba větrných elektráren v Česku bude pokračovat s účastí zahraničního kapitálu. Vyroste jich tu spousta než vládě a posléze i parlamentu dojde, jaká je to pitomost a zruší dotace na výkup elektřiny za netržní cenu. Pak se na Českou republiky sesypou žaloby o desítky miliard na náhradu škod způsobených nedostatečnou ochranou zahraničních investic. |
Ekoterorista 4.12.2007 17:29Re: Re: Re: Re: Pobřežní šelfy Což se samozřejmě reguluje natočením lopatek. A co se týče té nemožnosti napojení na stabilní síť, pak nechápu proč švédské elektrárny a majitelé sítí platí tzv síťový prospěch (nätnytta) ve výši 0,03 SEK7kWh. Oni se, pravděpodobně naivně a jistě zcela chybně, domnívají, že připojování malých zdrojů do sítě v blízkosti míst odběru snižuje ztráty v síti. Jsou to ale blbci, nečtou inteligentní příspěvky na NP. |
david 4.12.2007 17:23Re: Zelení paraziti Specielně NOx: Spálením řepkového oleje vzniká 1,7 krát více oxidu dusného než při čisté spálení nafty |
občan kane 4.12.2007 17:02Ahoj pane Bárto. Čtu a přemýšlím, zda jste žertovný chlapík nebo rozvrácená osobnost... |
Stredocech 4.12.2007 17:02Pokud by nebylo zelených, tak by se většina uhelných elektráren opravdu neodsiřovala ani nemodernizovala, nýbrž by se ODSTAVILA a nahradila jádrem. Tím by se snížilo další ničení krajiny těžbou uhlí. Už komunisté počítali s tím, že se u nás už nebudou stavět žádné uhelné elektrárny, pouze jaderné, leč je otázka nakolik by se to dodrželo, uhelná mafie měla u nich silné pozice a nechtěla se vzdát. Limity na SO2 a NOx a prach existovaly rovněž už za komunistů, ale často se překračovaly. |
Stredocech 4.12.2007 16:11Pletete dohromady dvě, možná až 3 věci. 1) Jaderné elektrárny mají nízké provozní náklady, a proto se je vyplatí provozovat v základním zatížení, tj. na plný výkon kromě plánovaných odstávek. Pokud ale ty ale elektrárny jedou v tomo režimu dávají stabilně nasmlouvaný výkon. Neplánované odstávky jsou sice nepříjemné ale dají se zvládnout. Regovat výkon jaderek podle kolísání domácí spotřeby musí pouze Francie (78% elektřiny z jádra). 2) Hydroelektrárny jsou schopny provozu jak v trvalém zatížení, tak ve špičkovém provozu. Pak mají ovšem turbíny mnohem větší maximální výkon, než odpovídá běžnému průtoku vodu v řece. Protože ale nejvíce stojí samotná přehrada, jsou ideální jako pohotová rezerva a k pokrývání špišek. Tyto dvě výhody jsou natolik významné, že se dokonce vyplatí stavět přečerpávací elektrárny, které slouží jako zatím jediné použitelné "skladiště" elektřiny (ač je tu 30% ztrát). 3) Větrníky nejsou schopny plnit žádnou z obou těchto úloh. Nemohou sloužit jako pohotová rezerva či špiškový zdroj, ale nejsou také schopny poskytovat stálý výkon v základním zatížení. Z hlediska zapojení do sítě samé mínusy. A dalším minusem je nutnost stavět předimenzované sítě pro případ, že náhodou bude foukat hodně. Dánsko potřebuje pro vyrovnání výkonu svých OZE velikou kapacitu norských a švédských hydroelektráren, Německu přestává stačit celá Evropa. Z toho vyplývá další poznatek, pro energetiky je toto naprostá samozřejmost už desítky let. Existuje totiž nějaká maximální hranice výkonu větrníků, které existující síť, představovaná VŠEMI ZDROJI do ní připojenými a existujícími přenosovými kapacitami je schopna zvládnout. Tato hranice už byla dosažena.
2) Větrníky nejsou schopny dodat ani stály, |
Delfin 4.12.2007 16:10Re: Ošklivost větrníků může být věcí názoru, hlavní je, že jde o našimi A nechat vetrnikarum a podobnym platit zpusobene odchylky jako to delaji provozovatele klasickych zdroju. Hodne brzo by je to preslo. |
Delfin 4.12.2007 16:07Re: Re: Re: Pobřežní šelfy MVE maji narozdil od VTE celkem dobre predikovatelny vykon s minimalnim vykyvem. U VTE je tomu presne naopak. Predikovatelnost minimalni, protoze bezna zmena rychlosti vetru o radove o m/s udela znacnou zmenu vyvedeneho vykonu (sila vetru roste treti mocninou rychlosti). |
Delfin 4.12.2007 16:01Re: Re: Re: To se to Jen si dovolim poopravit to, ze horka zaloha je sekundarni regulace (10min). Tercialni je 30min. |
Von 4.12.2007 15:57Re: Re: Pobřežní šelfy Souhlas - větrné elektrárny nemohou být zapojovány do stabilních sítí. Ale stejně jako malé vodní elktrátny mohou mít svůj regionální význam. Samozřejmě bez dotací. |
Stredocech 4.12.2007 15:49Re: Re: Pobřežní šelfy Jenže ta pitomost se vyplatí jen tehdy, bude-li do ní někdo nuceně cpát peníze. A stát se z toho vyzul nucenými odkupy za několikanásobek tržní ceny. A o tom to celé je. |
Stredocech 4.12.2007 15:47Re: Re: Re: Re: Bez ohledu na věk, pohlaví a "vzdělání" . . . Lájoš B. skoro nikomu nevadil. Zdražení energií a potravin naproti tomu vadí skoro každému. A když k tomu přidáme "zdravotní reformu," stává se situace kritickou. |
gerontusinza 4.12.2007 15:47pane Bárto, to jsou novinky co? Odborník věděl od počátku, zločinec |Bursík taky tak na koho to svedem.... Škoda způsobená daňovým poplatníkům a plátcům el energie jde do moliard.... a bursík ješttě nesedí? Zajímavé... To je vláda co? |
Stredocech 4.12.2007 15:44No, ten soudruh předseda KSČ by to těžko řídil hůře, než zelení magoři, alespoň pokud jde o tu marihuanu. |
Stredocech 4.12.2007 15:40Ošklivost větrníků může být věcí názoru, hlavní je, že jde o našimi zákonodárci zbudovaný TUNEL na kapsy zákazníků. Ještě větší tunel představuje fotovoltaika. Pokud se elektřina z OZE nabude NUCENĚ vykupovat za několikanásobek tržní ceny, ať si do toho investuje, kdo chce. |
Honza z podhůří 4.12.2007 15:30Re: Re: Re: Re: Re: Jako zábrana proti létajícím kusům ledu raději kruhový - i kdyby platila Vaše teorie odlétávání ledu po tečně kružnice opisované koncem listu vrtule nebo ta moje odlétávání ve směru listu vrtule (tj. kolmo na tečnu) Ono to asi bude "něco mezi", ale přesto nerad bych, aby byli mí spoluobčané ve vrtulových oblastech vystavováni zbytečně nebezpečí zásahu ledovým projektilem. |
Šumavák 4.12.2007 15:30PS. Na co je nám delší život jednotlice, když se tu do r 2100 jako lidstvo uvaříme? To já radši bu žít o 5 let méně s vědomím, že moje děti se dožijí také 80 let jako já a jejich děti taktéž !!!. |
pavel 99 4.12.2007 15:29Re: Re: Je pouze JEDINÁ příčina zdražování elektřiny v Evropě no ona "protijaderná" politika EU není jenom díky Francii, která jí (jako jediná významná země) dosud brání. Donedávna jsme spolu se Slovenskem nesměle sekundovali. |
pavel 99 4.12.2007 15:23Re: Re: Re: Re: Větrné elektrárny hitem je ovšem "sociální ekolog" když jsem Ryndu viděl na vlastní oči - to musí být teda škola |
Šumavák 4.12.2007 15:23To:Autor: I. IP: 193.86.118.xxx Datum: 04.12.2007 12:50 co se Vám na tom zdá blbé? -že skrz čistý vzduch projde víc slunečních paprsků k zemi než když se od té prachvé vrstvy odrazí zpět do vesmíru? počkejte na to ochlazení, až bouchne nějaká větší sopka."Sopečná zima" se tomu říká.... -že voda daleko snáze vytváří kapky, má-li k dispozici kondenzační jádra - tedy ten prach ? To pardon, s tím já nic nenadělám, to je fyzikální princip.A třeba princip jak zabránit krupobití - raketa v těch mracích ve správný okamžik rozptýlí ten "prach" a místo krup drobně prší.... - že plankton daleko lépe roste, když se přihnojí močovinou ? To víte - holt fotosyntéza je svińa a rostliny neznají základní poučku zelených, že mají růst jen z vody a vyčištěného vzduchu. Jako vtip to sice vypadá, ale čím více se v tom budete šťourat, tím míň se budete smát!Porovnejte si třeba kdy se začalo s odsiřováním a filtrací a kdy se podle usnesení klimatického panelu začalo oteplovat..... |