Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
ANALÝZA: Myslí to zelení s CO2 vážně?
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
wbgarden 2.10.2008 19:07Tohle je třeba neustále opakovat evropani Lahůdka v podání ekofašismu zde: |
|
|
Ladislav N 3.10.2008 1:55Re: Tohle je třeba neustále opakovat evropani Hmm, no to je vážně jako z Divokého Východu. Ještě že se tihle ekofašističtí magoři oddělili hranicemi.... |
|
|
Loki_F 2.10.2008 18:58> para: Několik poznámek 1) Husy jsme spolu nepásli, takže jsme si, netykali, netykáme ani tykat nebudeme. Slušně vychovaný člověk nikomu netyká, pokud k t nebyl vyzván; dělají to pouze nevychovaní spratci... 2) Patrně máte nějakou potíž se čtením textu: můj nick je Loki_F, což je z úcty k nositelce tohoto jména. V poslední době se tu objevuje někdo, kdo si tento nick přivlastnil, ale se mnou némá nic společného. 3) Již vícekrát mi padl zrak na Vaše výplody v diskusích pod různými články (namátkou: Klaus, Metelka, Ač atd.), do kterých s neuvěřitelnou drzostí (podobně jako jste to udělal dnes odpoledne pod komentářem hufv(a)) opisujete názory druhých, kterým jste uvěřil. Vám zjevně vlastní názor chybí. Vy máte pouze víru. 4) Nemám potřebu ani důvod s Vámi komunikovat, to Vy mně nemáte co nabídnout! Lidé jako Vy jsou nepoučitelní... };+) |
|
|
para 2.10.2008 23:27Re: > para: Několik poznámek... L.... 1. Prominte mi pane L... to tykání - dám si na to pozor a hlavně ve Vašem případě. Husy jsem s Vámi opravdu nepásl - to sedí. 2. Se čtením některých nicků mám opravdu potíže. A s překlepy taky... úctu k nickum možná právě proto nemám tak vytříbenou jak je Vašim rytířským přáním. 3. Ano máte naprostou pravdu - uvěřil jsem mnoha názorům jných a to už na základní škole počínaje Archymedem, Aristotelem, Pythagorem ..... Nejsem nositel žádné s Nobelových cen ani vědecký pracovník základního výzkumu.... ale přesto si troufám věřit, že syntézu s těch názorů dělám osobně a nikdo mi neradí a považuji je proto taky za své. Víru mám také a tu používám intuitivně tam kde mi chápání nestačí - a to je mnohde. 4. Má poučitelnost je už věkem omezená - to mě mrzí ale co s tím nadělám když už ani Vy mi nechcete pomoci a "lámete nade mnou hůl". |
|
|
Ladislav N 3.10.2008 1:58Re: Re: > para: Několik poznámek... L.... "...ani Vy mi nechcete pomoci a "lámete nade mnou hůl" ..." A není sám. |
|
|
TBB 3.10.2008 19:05Re: Re: > para: Několik poznámek... L.... Milé para, hlavně ten ArchyYmedes je stejně natvrdlý, jako Vy. |
|
|
para 3.10.2008 20:17Re: Re: Re: > para: Několik poznámek... L.... Jo TBB v gramatice je to ostuda. Snad mi to ale Arch... v hrobě prominul - já se stydím moc .... ty hrubky už dělám od první třídy a i kdybych si změnil IP tak mě podle nich kdekdo pozná |
|
|
Surfer 2.10.2008 18:46Wind power Když už jsme u těch alternativních zdrojů, na Wattsově webu je kouzelné video, vřele doporučuji shlédnutí. http://wattsupwiththat.com/2008/09/25/wind-power/ |
|
|
para 2.10.2008 21:54Re: Wind power... Na http://www.youtube.com/ je takových celá řádka.... pod heslem Wind crash.... třeba: http://www.youtube.com/watch?v=CqEccgR0q-o ale je tam nejen toto..... |
|
|
J.M. 2.10.2008 18:09Souhlas Dík za fundovaný článek, který by mohl alespoň některým zeleným trochu si ujasnit své pobloudilé postoje. Ale většina zelených nemá na to dostatečné vzdělání. |
|
|
josef krouman 2.10.2008 17:32zelení nemyslí, to je ideologie K tezím bych přidal další otázky: pokud oteplování existuje, je antropogenního původu? Dokážeme kvantifikovat lidský podíl? Množství energie ze Slunce dopadající na povrch Země je o 4 řády vyšší, než všechno, co člověk vyrobí. Z toho plyne, že změna sluneční aktivity o +/- 0.1 promile má na oteplení stejný vliv, jako by člověk zdvojnásobil/ zrušil výrobu energie. Nezapomeňme na politickou a ekonomickou rovinu celé záležitosti - vyvolání strachu je nejlepším způsobem, jak zavádět nepopulární opatření, která by jinak neprošla (kdo si dnes vzpomene na šílené krávy nebo ptačí chřipku - v budoucnosti možná přijde hadí kolika); firmy už čekají na oněch 60 G euro, plánované na podporu projektů napojených na GW. "Vědci" se těší na granty, pokud budou in-line s oficiální doktrínou, další lidé okolo "Panelu" také mají lehké živobytí - kafrat o něčem, co nikdo nedokáže vyvrátit/ potvrdit je velmi jednoduché. A další nekonsistence je např v německém postupu: viděl jsem na silnicích, kde se dá jet minimálně 80 km/ hod. značky omezující rychlost na 60 s tabulkou "Luft rein halten". Zrušili/ pozastavili jaderný program a chtějí stavět uhelné (!) elektrárny. Gott mit uns! A tihle chtějí vládnout Evropě. |
|
|
D.M. 2.10.2008 18:31Re: zelení nemyslí, to je ideologie Pepiku ty jsi ale prostacek postizeny linearnim pohledem na svet |
Jsi k smichu 
|
|
PetrH 2.10.2008 18:49Re: Re: zelení nemyslí, to je ideologie Máte dobré argumenty. Plně v tradici "Čtyři nohy dobré, dvě nohy špatné". Myslím, že každého uvažujícího člověka hned přivedou na vaši stranu. Možná byste to mohl zhudebnit. |
|
|
D.M. 2.10.2008 19:40Re: Re: Re: zelení nemyslí, to je ideologie Jednak mi nevykej - na netu si vsichni tykame. Za druhe namem v umyslu nikoho ziskavat na svoji stranu. je mi jedno, ze nekteri zustanou hlupaky |
|
|
para 2.10.2008 19:26Re: zelení nemyslí, to je ideologie? Kdežto J. Krouman je kouman?.. Antropogení původ se dá vysledovat z poměru změn radiouhlíku v atmosféře. Ve fosilních palivech je málo radioizitopů. Stačí? Ta změna sluneční aktivity je sice důležitá ale v poslední době aktivita slunce prakticky stagnuje a teplota roste už století - proč? A to GO nevzniká jako důsledek nasčítání přímého teplo ze spalování fosilního.... ale jako důsledek skleníkového efektu který k té hodnotě "skuneční konstanty" jako by přidal pár watů navíc. Velmi jednoduše to ale vzláště některým vysvětlit /vyvrátit asi nelze. |
|
|
josef krouman 2.10.2008 20:47Re: zelení nemyslí, to je ideologie vidím, že někteří opravdu nečtou a reagují na věci nevyslovené. Takovým je lehké vládnout. Ale jen do doby, kdy jejich schopnosti vydělat si na obživu klesnou pod cenu té obživy. Až do té doby budou přikyvovat všemu a nevědomky přispívat všem těm "oteplovačům" a podobným zvěstovatelům světlých, regulovaných zítřků. Pak si zase nejdou někoho, koho ze svých neúspěchů obviní a případně vyvolají zase nějakou revoluci. |
|
|
para 2.10.2008 21:32Re: Re: zelení nemyslí, to je ideologie... No Josefe já už dlouho nenašel žádnej odkaz na to, že by ohledně těch zítřků byl někdo tak optimistický, že by se mu jevily jen "světlé". Regulovaný máme už dnešek - viz bankovnictví... Revoluce ale hrozej - to jo - viz Chavez. |
|
|
Ludva 2.10.2008 17:18Vládní prohlášení Vláda nebude plánovat a podporovat výstavbu nových jaderných bloků. To je hlavní příspěvek této vlády k energetice. Po nás potopa, jen když jsme u moci. |
|
|
para 2.10.2008 19:35Re: Vládní prohlášení... Jo Ludvo souhlasím s Tebou, že tohle ostuda Zelených je. Ale zatím jen do té míry vládního prohlášení na doznívající funkční období. Jukni taky po evropě kdo kde JE staví a zjistíš, že prakticky jen Finové. Čím to? Nemůže to být tím, že ze stavbou JE to není tak jednoduché a výhodné jak se presentuje? U nás to bude nutnost - to je mé přesvědčení - nikoli ale s tak velkou energetickou efektivitou jak jsme byli zvyklí ze spalování uhlí. ten propad je cca 10x - a to nechtěj zastánci jádra slyšet. |
|
|
Forstmeister 2.10.2008 16:55Dioxid uhlíku Vždy jsem se domníval, že CO2 je molekulárně těžší, než vzduch (směs N2, O2 a jakéhosi dalšího "sajrajtu" nejenom inertních plynů), takže se drží při zemi, viz. psí jeskyně ve Španělích. Jak tedy CO2 vytváří skleníkový efekt? Zábrana zpětného tepelného vyzařování? Něco jako našincova duchna, držící střevní plyny a teploučko? Fotosyntéza nic neřeší? Že by chlorofyl nevyzrál nad "zelenými"? Rád se nechám poučit. |
|
|
para 2.10.2008 18:08Re: Dioxid uhlíku a nejen ten... Pokud je plyn v klidu a zvláště za velmi nízké teploty pak se zkutečně rozvrstvuje podle jeho molekulové váhy. V těch jeskyních takto vydrří ale jen tam, kde není pozvolna doplnován. I při běžné teplotě dává termická energie molekulám takové rychlosti, že se důkladně promíchají. Navíc termika promíchává vzduch až do výšky troposféry / 10 až 15km/. Ale i nad troposféru se svou termickou rychlostí postupně plyny dostanou. Nedostane se tam ale tak snadno vodní párakterá vymrzá. I kouř s komínů či sopek je molekulárně hmotnější a přesto se i s prachem může dostat i nad troposféru. V polárních oblastech či na horských planinách je vodní páry nejméně a proto tam tají ledovce a průměrná teplota tam stoupá nejrychleji. CO2 a další skleníkové plyny na rozdíl osd vodní páry nevymrzají a působí v atmosféře dlouhodobě v infračervené oblasti spektra. Sluneční záření dopadající na zem tuto zahřívá a podle její teploty a vyzařovacího Plankova zákona sálá zpět v infračervené oblasti. Tu část kterou nezachytí vodní pára pak může zachytit nějaký skleníkový plyn a to jsou prakticky všechny s většími molekulami. Spektrální charakteristiky mají různé plyny různé a tak se komplikovaně ovlivnují a doplnují v jímání vyzařovaného. Výsledkem je nová rovnováha v bilanci mezi dopadající a vyzařující energií ale s tím, že v nejnižších vrstvách teplota narůstá. Nebýt skleníkových plynů byla by průměrná teplota na Zemi o 33 stupnů nižší. CO2 se na tom podílí asi 8%. Asi tak. |
|
|
Franěk 2.10.2008 19:59Re: Re: Dioxid uhlíku a nejen ten... Ták,p.para mi to vysvětlil beze zbytku! Díky za skleníkové plyny! Kdyby jich nebylo,tak pokud bych nezmrzl už dávno,tak bych se uplatil za plyn z Ruska! Tak a jděte k čertu potroublí zelení a jiní naivkové! |
|
|
para 2.10.2008 22:03Re: Re: Re: Dioxid uhlíku a nejen ten... No ono to tak beze zbytku jasné není ani mě Franku. Kéž by k tomu v češtině vyšla nějaká odborná publikace. Takhle se skrz tu plejádu interakcí prokouše jen pár vyvolených a i ti pak raděj ve výsledku hovořej o "efektu" aby si ušetřily dřinu. A kdyby se Ti F. chtělo to nepočítat ale odexperimentovat co to přinese časem... - zkus to raděj nejdřív na jiný planetě. |
|
|
Pavel 3.10.2008 0:07Re: Dioxid uhlíku Přesně tak. "skleníkový" je vlastně špatný název, "peřinový" by byl určitě blíž, protože to opravdu funguje zhruba tak jak píšeš. CO2 pohlcuje dlouhovlný záření který vyzařuje zem, ale pro krátkovlnný který vyzařuje slunce je průsvitnej. Proto energii směre k Zemi propustí ale opačným směrem ho pohlcuje. |
|
|
honzak 2.10.2008 16:03pro informaci v rámci úklidu jsem našel nějaké materiály Českomoravského svazu bytových družstev ohledně využití solární energie. Ve zkratce, pro SEZONNÍ solární ohřev TUV je na 4 lidi počítáno v IDEÁLNÍM případě cca 6m2, pro CELOROČNÍ pak cca 9m2 (záleží na typu a úhlu nastavení). Další zajímavost z praxe. BD Orlová postavilo na střechu 60m2 solárních panelů a ohřáli 1m3 TUV za cca 70,- Kč. Stejný barák bez soláru to zmáknul za cca 115,- Kč. Proč to píšu? SFŽP solární ohřev ZAKAZUJE podporovat!!! Zato ti z/m/r/d/i podporují NESMYSLNOU fotovoltaiku. Jděte melouni do brusele a ZŮSTAŇTE TAM! A vezměte s sebou hlavně toho paru, to je recyklovaný fučík a doufám, že se pro něj najde jeho komisař Bohm! |
|
|
Chris Kelvin 2.10.2008 16:20Re: pro informaci Nemám sice rád drzé lidi, co ostatním svévolně tykají, nepřiměřeně hrubě se vyjadřují a slovo diskuse jim mnoho neříká, ale s příspěvkem v zásadě souhlasím |
|
|
honzak 2.10.2008 16:32Re: Re: pro informaci o "přiměřenosti hrubosti" můžeme diskutovat. Máte nějaký vhodnější název, který by stejně vyjádřil pocit strašného znechucení z toho spolku? Který krade moje i Vaše peníze? Já ne. Ono totiž howno růží zvané smrděti nepřestane, že? Ostatně přiřazení názvů věcem a dějům je jenom konvence. Bylo by zajímavé zjistit např. přes STEM, kolik % obyvatel používá termín "fekální vůz" a kolik "hownocuc" |
. On i diplomat dokáže řečí vázanou poslat svého protivníka do brusele, jen má jinou "tabulku" na přiřazení těch významů a jeho vystoupení trvá o řád déle.|
|
Historik 2.10.2008 16:48Re: Re: Re: pro informaci No, Američané měli v diplomatické řeči zkratku S.O.B. (son of bitch). |
|
|
mueller 2.10.2008 18:25V jedne knizce o Pattonovi byla veta, jak pote, co jim oznamili nejakou neprijemnou zpravu, americti "soldiers were quietly sobbing", a ja jsem marne premital, jakto, ze misto nadavani vzlykali, nez mi to doslo. |
|
|
para 2.10.2008 17:00Re: pro informaci Hozáku - co o mě víš? ... že mi posíláš do světa ... Nelíbí se Ti, že Ti "nezobu s ruky" |
