Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
POLITIKA: Machovi Svobodní
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
J. Václavíková 5.9.2014 20:52Machovi Svobodní hloupější Humla: http://echo24.cz/a/wNbsn/svobodni-hloupejsi-humla |
|
L. Novák 5.9.2014 18:09Volte si, koho chcete :-) ODS u mě propadla volbou Nečase za předsedu a servilností k blostem vkládaným do zákonů za Nečasovy vlády. Svobodní měli pěkný plakát "Posvítíme si na euronesmysly", zatímco ODS ty euronesmysly zaváděla. Tak si ty peníze za voliče musí sehnat od socialistů. :-P |
|
|
J. Jurax 3.9.2014 21:29Volby dnes vyhrávají prachy nalité do propagandy a drzost prezentovat nesplnitelné sliby. Usmívající se ksichty a volební guláš. A pak pošetilost oblbených voličů - nejen těch třicetikorunových - kterou autor v článku nazývá emocemi. Je fakt, že Svobodným propaganda a bezbřehý populismus spolu s neohraničenou slibotechnou chybí. A je taky fakt, že volební programy málokdo čte a z těch čtoucích jim ještě málokdo rozumí. Na druhé straně - jak tak čtu odsudek autorův, tak mně přichází, že volební program Svobodných je určen inteligentním lidem. Neoblbuje emocemi. S tím se ovšem u nás volby vyhrát stěží dají. Výtky, že program neřeší to a neřeší ono jsou pošetilé. Papír, na němž je volební program napsán, snese cokoliv a sliby nikdy nezarmoutí. Ovšem z praxe zjevno, že strany, co slibují ve volebních programech vyřešení všech palčivých otázek, dostanou-li se k moci, vyřeší kulové. Buď jsou sliby "mimo reálný ekonomický rámec" nebo jim to "torpédují koaliční partneři" či jim to "zablokuje nekonstruktivní opozice". Nebo se na to potichu vykašlou - od voleb do voleb si volič stejně bude kulové pamatovat. V nejlepším případě se jenom pokusí, přičemž neomylně zvolí tu nejpitomější variantu. A pak dál stejně nic. |
|
|
J. Křivánek 3.9.2014 20:52Ty tupej Bouše, Ty tupej Bouše, seš pravičák jako je hovno dort. Vo co ti de? Ti nestačí že všude kam si člověk podívá je samje vylejzanej socan? Si píííčo přečti program jinejch stran. Samé hovna. Jako v tvojí hlavě. Blbci jako ty, hlásící se k pravici, svým píííčováním to takhle rosesrali, že stačí mít IQ houpacího koně přihlásit se k nějaké odrůdě socialistů a můžeš ovládat společnost. |
|
|
J. Jurax 3.9.2014 21:10Re: Ty tupej Bouše, No, nevím, jestli jste pravičák, ale zaručeně jste primitiv. |
|
J. Heincl 3.9.2014 21:24Re: Ty tupej Bouše, To je tedy opravdu hnus. |
|
|
J. Křivánek 3.9.2014 20:39Si přiblblá pisálská píííča, Bouše. Si přiblblá pisálská píííča, Bouše. |
|
|
P. Hudec 3.9.2014 17:45Svobodné informace na rádiu které straní Vám lidem Vážení přátele, zúčastněte se našeho diskuzního pořadu "Interakce v akci" a vyjádřete se svobodně bez cenzury na jakékoliv téma, které Vás zajímá, na rádiu Svobodný vysílač CS. http://www.svobodny-vysilac.cz zavoláním na telefon do studia: 608 121 419 a budete přepojeni do vysílání. Pořad je vysílán dnes 17 - 18:30 hod... Adresy pro přímý poslech rádia: http://infowars.listen2myradio.com/ Alternativní server: http://svobodnyvysilac.caster.fm/ |
|
D. Švik 3.9.2014 17:05Postarší "pravičák" Bouše zavřel Rudé Právo a sesmolil tento článek. |
|
|
L. Novák 5.9.2014 18:11Re: Postarší "pravičák" Bouše Vypadá to tak... :-D Socialistický volič ODS. :-D |
|
|
J. Kadeřábek 3.9.2014 16:46Vám zkrátka pane Bouše vyhovuje stát řízený bývalými komunisty a estébáky. Mě ne. |
|
|
B. Rybák 3.9.2014 16:37Výborný článek "Svobodným" po praktické stránce zoufale chybí skutečný leader (tah na branku). Po teoretické stránce jim chybí konzervativní dimenze pravicové politiky (obrana rodiny, vlastenectví a tradičních kulturních hodnot) bez něhož nemohou nahradit ODS (porazit TOP09). Někteří diskutující zapomínají na to, že v článku se hodnotí šance "Svobodných" ovlivnit masu voličů (prosadit svůj program) a ne přitažlivost jejich programu pro ekonomii rozumějící občany! |
|
|
J. Kadeřábek 3.9.2014 16:48Kvalitní ekonomický program a pravicové myšlení to není nic pro lidové masy. Ti chtějí koblihy, dotace a sociální dávky. Proto Svobodní nikdy nebudou mít tolik hlasů jako ČSSD nebo ÁNO. |
|
|
J. Jurax 3.9.2014 21:30Re: Kvalitní ekonomický program To máte bohužel recht. |
|
|
R. Brzák 3.9.2014 16:52Re: Výborný článek Vy zase zapomínáte, že se pan autor hlásí k pravici a přitom očekává od volebního programu emocemi podbarvenou argumentaci, nikoliv fakta. Rodina je základem společnosti (i státu). Omezím-li stát, funkce rodiny - jediného stabilního prvku ve společnosti - je podpořena - neboť se bude nucena postarat o svého člena na základě jediného fungujícího principu - vzájemné lásky. Není třeba vyčítat Svobodným neargumentování rodinou, jejich program je teoreticky nejlepší podporou rodiny sám o sobě. Příklad - čím menší daně, tím více peněz zůstane rodině - a tím lépe budou tyto prostředky použity, neb manželé (partneři) vědí nejlépe, co si mohou dovolit a co budou potřebovat. Naopak, nabídnu-li manželům, že dostanou příspěvky za každé další dítě, s tím, že v případě nouze budou pobírat podporu státu, motivuji je k plození dalších dětí, ale ne k budování pevného rodinného zázemí - neb stát se postará... |
|
|
B. Rybák 3.9.2014 18:13Re: Výborný článek V morálně relativistickém prostředí se snížení daní neprojeví větší péčí o rodinu, ale v lepším případě hédonistickým zvětšením spotřeby. Parazitické postoje k životu se totiž nezmění pomocí peněz. Ty se penězi pouze prohlubují! Zakladatel ekonomického liberalismu A. Smith ("Bohatství národů") byl t.zv. morální filozof a existence křesťanské morálky (křesťanských hodnot) pro něj byla samozřejmým předpokladem funkčnosti liberalismu (jenom ony zajišťují to, že většina občanů realizuje své zájmy v souladu se společností a ne na její úkor). Autorem požadovaná emocemi podbarvená argumentace neznamená argumentaci populistickou, ale argumentaci účinnou. Emoce ve skutečnosti rozhodují téměř o všem (rozum slouží většinou k tomu, aby jejich požadavky přijatelně zkorigoval a vysvětlil ). |
|
|
R. Brzák 3.9.2014 22:05Re: Výborný článek Snížení daní nutně musí znamenat zmenšení státu - zejména sociálního - takže člověk, který své vydělané peníze neodevzdá státu, použije je v rámci základního pudu sebezáchovy k investice do rodiny (ať už do svého podnikání, do dětí a jejich vzdělání, budování a zkvalitňování osobních vztahů), což je nejstabilnější investice vůbec. S morálkou to nemá nic společného - nýbrž se základním a přirozeným sobectvím, snaze přežít a zajistit přežití svých genů. Křesťanské hodnoty však samozřejmě nezavrhuji - právě naopak, základ křesťanství - miluj bližního svého jako sebe samého - je přímým krokem k odpovědnosti za sebe, svou rodinu a své blízké (bližní - kterými jsou všechny bytosti). Ale sobectví "genů" a křesťanská láska se vzájemně vůbec netlučou. Napsal jsem k lásce a strachu kousek níže (jakožto pravicové a levicové hodnotě), ten příspěvek je v mém chápání inspirován láskou - tedy i tou křesťanskou. Emoce vypovídají o našem nastavení, v podstatě o rovnováze. Rozum je schopen korigovat, jsme-li v rovnováze - jinak ve vleku strachu používáme rozum jen doplňkově k instinktivním reakcím. Pokud někdo používá emoce v argumentaci, znamená to, že chce manipulovat. Ano, chápu, že lidská komunikace je na vzájemné manipulaci založena. Ale politický program je předložením idejí - ne divadelní partitura... |
|
M. Prokop 3.9.2014 16:53Re: Výborný článek Leader chybí momentálně skoro všem. A kde je (Okamura, Babiš/Bureš), tam od něj raději dále. Leadeři se zkrátka nerodí tak často, jak by bylo třeba. Do rodin, vlastenectví a tradičních kulturních hodnot nechť se strany nejlépe neserou. To je privátní záležitost jedince. |
|
|
R. Brzák 3.9.2014 15:48Pane Bouše, o jaké emoce Vám jde? Jak mnozí zde již psali, emocí se nám dostává, zejména od levicových (což jsou v podstatě všechny) stran v našem parlamentu denodenně. Ale to asi nebude deficit, jenž Vás trápí... Co je to levicové a co pravicové? Tato otázka je rozebírána často a zdá se, že pro mnoho lidí je ekvivalentem - citové a (chladně) rozumové. Pan Skála níže zde připomněl citát W.Churchila, který pěkně popisuje z mého pohledu přirozený vývoj politické orientace člověka v průběhu života. Člověk, to jsou emoce i rozum. Je logické, že v mládí tíhneme více k levicovému vidění světa. Celý svět je pro nás nový a jeho bolesti jsme zatím ještě neuměli zvládat - a tak se bouříme a hledáme záchranu, či sami chceme zachraňovat...). Ve čtyřiceti pravicovým však neznamená být bez emocí, studený čumák. Emoce stále máme (pokud se tedy neuzavíráme před světem v důsledku našich emočních zranění - ale to nemá s pravicovostí nic společného), možná je méně projevujeme - protože již nejsme v jejich vleku, ale s rozumem vyhodnocujeme, jak která životní situace na nás působí (tedy dotýká se našeho citu). Dvě emoce, které nás zásadně ovlivňují (nejsou li vlastně jediné), to je láska a strach. Dva protiklady, ze kterých se dají odvodit všechny ostatní city. Zjednodušeně tvrdím - a jsem ochoten dokázat, že láska - to je pravicovost a strach - to je levicovost. Ne snad, že by ve mně levice strach vzbuzovala (ostatně, sám jsem v mládí...). Leč cokoliv levicového plánuji, jednám tak "na ochranu", ve "prospěch slabších", "na záchranu" atp. Toto vše má společný jmenovatel - obavu - tedy strach. Mám-li strach, že se mi nepodaří v životě vybudovat dostatečné zázemí ve své rodině (potomcích, které vychovám s láskou tak, aby mne milovali), spoléhám se a přenáším více moci na stát - prostřednictvím levicových konceptů. |
|
|
R. Brzák 3.9.2014 15:49Re: Pane Bouše, o jaké emoce Vám jde? pokračování: Mám-li v srdci lásku - to je i klid a vyrovnanost, přijetí života se všemi jeho radostmi i bolestmi, ochotu snášet i nepohodu (nemám strach, že bych to nezvládl, "miluji" obtíže, neb díky nim vím, že jsem živ a chápu, že jejich překonáváním se stále učím a stávám se lepším), důvěru v sebe a v lidi, kteří jsou kolem mne - tedy mé bližní, které miluji stejně, jako sebe samého - pak nepotřebuji záchranu státu. Mám potom tendenci stát umenšovat - neboť vnímám, že stát svou mocí znamená omezení svobody - tedy možnosti se vlastními silami o sebe a své bližní s láskou postarat nejlépe, jak dovedu. Chápu, že když dám státu moc, aby "zachraňoval", on to bude dělat nad míru (to síla strachu jej popohání) - a tím bude ubírat ze života mého a mých bližních překážky, na jejichž překonávání se budou moci něco naučit a stát se lepšími, samostatnějšími. Nakonec se sám stát stane svou nesvobodou, kterou mu dám do vínku (omezení ve prospěch ochrany čehokoliv) největší překážkou, kterou budu muset překonávat... Zpět k Churchilovi - tento moudrý pán prostě pochopil, že s tím, jak překonáváme v životě své nedostatky a životní překážky, ztrácíme strach a zůstává nám láska. Za "církev všedního dne" Vám přeju hodně lásky, pane Bouše. |
|
|
L. Kubeš 3.9.2014 15:19Vidím že nikomu nevadí víc než kladný vztah Svobodných k Putinovi! Tak že jaká pravicová strana, když se v tom oni i třeba Václav Klaus a jeho souputníci podobají ve vztahu k Rusku Vasilu Bilakovi a Aloisi Indrovi.... |
|
|
J. Urban 3.9.2014 15:49Re: Vidím že nikomu nevadí Putin - nositel svobody :-)))) |
|
|
M. Prokop 3.9.2014 16:55Re: Vidím že nikomu nevadí Nevadí, hlavně proto, že je to převážně vaše fikce. |
|
|
B. Rybák 3.9.2014 17:33Re: Vidím že nikomu nevadí Nedokážete-li rozeznat odpor ke státnim (velmocenským) zásahům do ekonomiky (realizovaný pod záminkou umělé válečné hystérie) od lásky k Putinovi a třeba postoje V. Klause od postojů Bilaka nebo jakéhokoli jiného komunisty, pak máte opravdu vážný problém! Raději se s ním nechlubte (časem by jste se za něj mohl stydět!). |
|
|
L. Kubeš 3.9.2014 19:11Re: Vidím že nikomu nevadí Stydět by se měli proruští kolaboranti !! |
|
|
M. Prokop 3.9.2014 20:50Re: Vidím že nikomu nevadí Takže zase vy ...... |
|
|
Š. Hašek 3.9.2014 14:50Ach ti "dva kohouti na jednom smetišti"! Docela si umím představit ODS (ale i jiné strany, lhostejno či pravé nebo levé) s frakcemi. Do české kotlinky to zřejmě ještě nedorazilo. není to samozřejmě všelék. Tedy ODS (uvádím jako pojem středopravice) s pravicovou frakcí Svobodných. Ve spojení s kroužkováním (jakkoliv diskutabilním) by byly mandátů určitě více a ubylo by označování prvního spojence za prvního nepřítele. Navíc v případě komunistické frakce v ČSSD (tady jest to nesmysl, protože celá ČSSD jest bolševická), by to asi nějaké "echt" socdem viče naprosto znechutilo. Platí i obráceně. Ale dva se v Česku nedomluví, natož strany. |
|
|
E. Sevrát 3.9.2014 14:57Re: Ach ti "dva kohouti na jednom smetišti"! Pokud by se SSO spojila s ODS, tak končí.I proto pan Mach správně poslal ODS před volbami do EU někam.ODS se od vlády Topolánka nedá považovat za pravicovou stranu,TOPka už vůbec ne. |
|
|
Š. Hašek 3.9.2014 15:04Re: Ach ti "dva kohouti na jednom smetišti"! Popsal jste jinak naprostou nesnášenlivos a řevnivost mezi ""podobnými"" stranami. Jinak samozřejmě pojmy jako pravicový, středopravicový , ty jsem použil v českém měřítku, nikoliv encyklopedickém. |
|
|
M. Prokop 3.9.2014 16:58Re: Ach ti "dva kohouti na jednom smetišti"! Jak byste v případě spojení a frakcí řešil takovou otázku, jako EU ano/ne? |
