11.5.2024 | Svátek má Svatava


Diskuse k článku

PRAHA: Tady nejde o Marii

Opět je to tady. Sochař Váňa slavně přivezl své sochařské dílo po Vltavě do Prahy a chystá se na Staroměstském náměstí postavit Mariánský sloup.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
J. Sova 16.6.2019 12:38

Re: Vycházím z Desatera,

"...tato největší chyba v Bibli vznikla překladem hebrejské verze do řečtiny. Židovští překladatelé Septuaginty (cca 3. - 1. st. př. n. l.). chybně přeložili hebrejské slovo označující mladou ženu (alma) do řečtiny jako panna. Alma bezpochyby znamená "mladá žena", ale bez jakéhokoliv náznaku panenství. Pokud by byla myšlena skutečná panna (virgo intacta), bylo by použito v hebrejském originále slovo betula. Z (chybného) řeckého překladu parthenos (tedy panna) se tento výraz dostal i do ostatních jazyků včetně českého."

http://www.e-kniha.com/proc-vzniklo-dogma-panenstvi-panny-marie.html

J. Tachovsky 16.6.2019 12:05

Re: Vycházím z Desatera,

Marie mohla byt klidne panna az do porodu. Spermie si muze najit cestu i bez poruseni panenske blany. Tu pak muze definitivne zrusit az porod.

J. Vintr 16.6.2019 11:49

Re: Škoda,...

Hloupost. Kolik lidí, kteří by se v tom referendu měli vyjařovat, má nějaký vztah ke Starměstskému náměstí? Vsadím se, že většina z nich tam ani nikdy nebyla. A to by se tedy mělo dělat referendum, kdykoliv se má něco postavit? Vsadím se, že spousta těch šíleností, co se postavily, by určitě neprošla. Třeba takový "Tančící dům".

B. Lukáš 16.6.2019 11:14

Re: Tady nejde o Marii?

Pokud byl Mariánský sloup považován skupinou nacionálních fanatiků v Praze za "symbol nadvlády cizí mocnosti ( Habsburků) a jako takový byl zbořen", měl by autor článku povysvětlit, v čem byla nadvládá Habsburků tak krutá a špatná, že jsme k datu vzniku 1. ČSR patřili mezi civilizačně nejvyspělejší země Evropy a zda podobné kulturní památky ničili i jiné země, které se po 1. sv. válce z područí Rakousko-Uherské říše vymanily. S názorem V. Studenta souhlasím a dodávám, že naštěstí nebylo v Čechách, na Moravě, Slezsku ani na Slovensku tolik rozumově ochuzených vlastenců jako v Praze, jinak bychom byli ochuzeni o mnoho krásných, uměleckých a sakrálních staveb Baroka.

J. Vintr 16.6.2019 11:01

Re: Sloup

Pěkná sbírka pitomostí. Zajímavé, že se svobodou vyznání ohánějí především ateisté.

J. Vintr 16.6.2019 10:56

Re: Tady nejde o Marii?

Všechno na světě je realativní. Možná rozbití Rakousko-Uherské monarchie nebylo dobrým počinem a osamostatněním jsme si moc nepomohli. Z tohoto pohledu může být Masaryk vnímán jako škůdce. Každopádně je označování vlády Habsburků za dobu temna a poroby naprostá pitomost. Habsburská monarchie byla spořádaným civilizovaným státem a vděčíme jí za mnohé, co u nás dodnes funguje.

J. Prikner 16.6.2019 9:57

Sloup

Mariánský sloup

Asi před měsícem jsem byl překvapen reportáží ze Staroměstského náměstí, kde jakýsi pan Váňa začal rozebírat dlažbu za účelem znovupostavení sousoší z 17. století, které bylo zbouráno po vítězství republiky v roce 1918. Domníval jsem se, že znovupostavení bylo definitivně odmítnuto usnesením magistrátu z roku 2017. Zřejmě nikoliv, v zákulisí jsou nyní zřejmé katolické síly, které se nesmířily s tímto demokratickým rozhodnutím.

Sloup – dílo manýristerského barokního slohu byl postaven po definitivním vítězství katolické totality habsburské monarchie v Čechách. Byla tak na dlouho potlačena svoboda vyznání a to právě postavením mariánského sloupu – vyjádření právě proti reformistům, kteří uznávají pouze Boha a jeho syna, nikoliv Marii a katolické svaté. Sloup byl zbourán jako vyjádření republikánských myšlenek nového vedení ČR.

Po roce 1990 se setkáváme s novou ofenzivou politického katolicizmu – v ČT, ve sdělovacích prostředcích, ve školách i ve skautské organizaci. Součástí toho je i propagace stavby mariánského sloupu na Staroměstském náměstí – opakovaně, nyní však agresivně se vtírajícím na exponovaná místa Prahy. Mají-li katolíci repliku sloupu, ať si ji postaví kdekoliv na církevní půdě, je však nutno všemi silami zabránit svévolné stavbě na městské půdě. Vyzývám magistrát, aby dodržel své původní usnesení z roku 2017.

J. Vlček 16.6.2019 9:19

Re: Tady nejde o Marii?

Pane Studente, není na světě člověk ten, který by se zavděčil lidem všem. Vám, a možná i jiným, prezident Masaryk zřejmě nic neříká, ale většina lidí ho má spojeného se vznikem našeho státu, a bere ho jako nejvýznamnější osobnost novodobé historie této země.

Především jeho zásluhou jsme převzali zodpovědnost za sebe do svých rukou. Kéž nám tento jeho odkaz zůstane i do budoucna, aby se nestalo, že o nás bude rozhodovat někdo za nás, a bez nás.

V. Student 16.6.2019 8:55

Re: Vycházím z Desatera,

Doba se změnila? Jestli si instalaci nepřejete z historických důvodů, tak se nezměnila, i kdybyste to skloňovala ve všech pádech. A zákaz zobrazování se týkal Boha, nikoho dalšího.

V. Student 16.6.2019 8:50

Re: Mně, militantnímu ateistovi

Tak tak. Pryč s katolickou zpupností - každý rok odstranit jeden kostel. Nebo předělat na mešitu, to je takové tolerantní, klidné náboženství, ze kterého by si katolíci měli vzít příklad.

J. Vlček 16.6.2019 8:47

Re: Škoda,...

Pane Kotasi, nevím do jaké míry je vaše poznámka myšlena opravdově, či ironicky, ale dle mého mínění trvám na tom, že v takovémto případě by referendum bylo nejčistším řešením.

V. Student 16.6.2019 8:31

Tady nejde o Marii?

No jistě že ne. Z obnovy staré památky se stalo politikum že až. Že se stržením souhlasil i Masaryk? Nedivím se, pro mě to žádný tatíček národa není. Ihned se vznikem republiky přišel zákaz používat šlechtické tituly, následoval zákon, který jejich používání sankcionoval. Ti, kdo se o rozkvět a kulturu v té době zasloužili nejvíce, pomalu chodili s ostudou. Jenže když tohle řeknu, ozve se řev, že šlechta naopak dělala něco špatně.

Tak stavbu, na které se shodneme, byste chtěl? Něco co vyjadřuje naši kulturu, hodnoty a vizi do budoucnosti? Nic menšího byste tam neměl? Dobře víte, že to je nemožné, protože už dávno, právě díky lidem jako jste vy, se není možno shodnout na ničem ani málo významném, natož na tom, co bude vyjadřovat naši kulturu nebo hodnoty.

Právě v dnešní době by základním vyjádřením našich hodnot mělo být křesťanství, které naší zemi, kulturu i hodnoty formovalo tisíc let. Jenže nemůže, protože se hned ozve ječení, komu "církev" kdy ublížila.

Běsnění vítězících katolíků? Ano. A co takhle napsat něco o běsnění vítězících Husitů, do toho se vám moc nechce viďte. Nedivím se. Ono by to zavánělo smířením - vy něco, my něco. Takhle, když to necháte jen na jedné straně, kdo by uměl odpustit? No, máte to dobře spočítané. Doufám, že to jednou dějiny spočítají i vám. Že jednou bude jasné, jak jste nenávist a nesmíření uměl svými články docela umně podporovat, Loulo.

V. Kotas 16.6.2019 8:19

Re: Škoda,...

Referendum, to tak, aby si občané rozhodovali sami ! Na co by potom byli volení politici a jmenovaná státní správa ?

J. Vlček 16.6.2019 7:42

Škoda,...

...že se při volbách do evropského parlamentu nevyužilo použití referenda o této věci. A mohli o tom rozhodnout třeba samotní pražané, neboť je to v první řadě věc města, kde oni žijí.

Právě takováto sporná záležitost mohla být vhodně vyřešena použitím tohoto instrumentu.

F. Dido 16.6.2019 7:27

Už kvůli takovým moulům by měl každý z nás postavit aspoň jeden sloup.

M. Jelínek 16.6.2019 0:24

jsem pro stavbu

jsem pro stavbu a plně ji podporuji !! piráti jsou komouši

I. Procházková 15.6.2019 22:36

Re: Rozumný kompromis

Prima nápad! :-))

P. Harabaska 15.6.2019 22:16

Re: Většina ji tam chce ...

Vy si oslavujte vrahy Mašíny podle libosti.

P. Harabaska 15.6.2019 22:14

Re: To maj na tý pražský radnici teda pěknej pořádek,

Vždyť i na té nové radnici mají okna (fenestra).

P. Harabaska 15.6.2019 22:10

Re:

Tady je kraválu, zda obnovit kdysi stržený mariánský sloup, zatímco na severním Plzeňsku pár kilometrů od Kralovic se dokončuje novostavba nikdy nepostavené (nedostavěné) části katolického cisterciánského kláštera v Mariánské Týnici. Tedy nikoli obnova něčeho strženého či jinak zničeného, nýbrž zcela nová stavba v režii plzeňského architekta Soukupa.

P. Harabaska 15.6.2019 22:01

Re: sloup bourala i slavná

Ač hluboce věřící katolička, vnímala jako národně uvědomělá ten sloup právě jako symbol pokoření českého národa rakouským režimem tak spojovaným s katolicismem.

P. Harabaska 15.6.2019 21:58

Re: sloup bourala i slavná

Bylo to na levé stránce takhle vpravo dole!

P. Harabaska 15.6.2019 21:52

Re: Rekatolizace Čech byla velmi záslužné dílo,

Zajeďte si do Kehlheimu. Tam se nad městem tyčí Befreiungshalle, kde se jako jeden německý kmen mezi dalšími zmiňují Böhmáci, tedy podle tehdejšího jazykového úzu Češi. A Kelheim není v Prusku, ale ve spíše katolickém Bavorsku.

E. Derat 15.6.2019 21:49

Re: Pánové, nepřehánějte.

Jak řekl známý sochař Ivan Theimer, "znám řadu dobrých soch Lenina, a špatných Masaryka" . Takže pokud to byly sochy, které neměly uměleckou úroveň, tak je to zcela v pořádku. A furt lepší je využít, než je primitivně zdemolovat.

P. Harabaska 15.6.2019 21:37

Re: Souhlasím s Vámi,

Zajímavé. Jindy by se kvůli souhlasu s názory Masaryka bila, ten se sloupem související jí ale nepasuje.

P. Harabaska 15.6.2019 21:34

Re: Pánové, nepřehánějte.

Na méně významná místa? Snad v Praze. Jinde kovové Fučíky roztavili a kamenné Zápotocké rozdrtili do štěrku k opravě silnice. Proč ne?! Nakonec je to užitečnější využití materiálu.

P. Harabaska 15.6.2019 21:31

Re: Asi pan Vaněk chce zaplatit a ne sochat jen tak.

Proč by i dnes nemohl být nějaký dar vnímán jako danajský?

P. Harabaska 15.6.2019 21:30

Re: Mně také nevadí, naopak si přeji,

Ty národy se bratřily cca 700 až 800 roků, ale nějak se jim to nepovedlo. Asi to bylo proto, že jeden byl spíše Abel a ten druhý Kain. Ten říkal tomu Abelovi doslova: Ich bin kein Bruder.

P. Harabaska 15.6.2019 21:27

Re: Mně, militantnímu ateistovi

Ano, ČR patří katolíkům. Spíše ale katolickému kléru. Jen tak si lze vysvětlit, že kdejaké příležitosti, oslavy státního svátku nebo i při obyčejném uvedení nového kousku silnice do provozu či při otevření nové školy v městečku v Pošumaví, se účastní pokud možno vypasený katolicko-církevní hodnostář, aby např. zkropil již dávno zaschlý beton vozovky svěcenou vodou. Největší legrace ovšem nastane, když při tom přednese procítěný projev jistý vysoký církevní představitel s ptačím jménem, který podle mínění řady televizních diváků při vystoupení v televizním pořadu Máte slovo tak moc připomínal filmového Josefa Švejka ztvárněného kdysi Rudolfem Hrušínským. Stále při vší té rovnoprávnosti všech vyznání čekám, že někdy při svěcení nové školy spatřím třeba pravoslavného popa nebo dokonce rabína s pejzy.

E. Derat 15.6.2019 21:19

Re: Pánové, nepřehánějte.

Tak primitivní lůza existovala vždy a všude, v dějinách lidstva. A tak je tomu bohužel dodnes.