Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
Logika věci
Dříve než Rusové se na našem území objeví ozbrojené hordy oslavující Banderu, které prohlásí, že toto území je odpradávna Velkou Ukrajinou a místo češtiny a slovenštiny se ve školách budete učit ukrajinsky. (Nebo také možná i polsky).
nechápu v čem je problém
Jsme členy NATO. Je dobře, že jsme členy NATO. A vojáci NATO se musí přemístit z bodu A do bodu B. A cesta vede přes naše území. Já v tom nevidím žádný problém. A jestli tím někdo chce ukázat naši sounáležitost s NATO, tak je to jenom dobře. Chceme-li od NATO obranu před Ruskem, tak taky musíme přispívat. A tohle je to nejmenší.
Tak znova - problém je v tom cirkuse okolo.
Vojáci NATO se přemísťují přes naše území často. Ale ta barnumština se kolem toho nedělá.
tu barnumštinu jste začali dělat vy, rusofilové, ...
Zejména pánové Vyvadil, Hájek a komouši všeho druhu. Kdyby nezačali povykovat o okupaci, byl by klid.
K NATO přece přispíváme léta, tak proč se ptáte?
V Jugoslávii, v Afghánistánu, v Iráku - jen abych vyjmenoval ty největší.
To jsou paradoxy
Proč někomu vadí, když se vojáci vracejí do kasáren? I taková běžná věc se stane v rukou pitomců záminkou k protestu.
Sovětské Rusko nechtělo dopustit, aby Polsko získalo zpět velké části Ukrajiny a Běloruska a tak vtrhlo na jejich území. Rozhodující v této rusko-polské válce byla bitva u Varšavy v roce 1919, kterou Rudá armáda prohrála. Rusko vždy sleduje jen své zájmy, slovan neslovan!
Re: Hlavně nelhat :-)
Vrací se do kasáren dost blbě :-).
A Polsko-Ruské slovanské kočkování zkreslujete! Začali polští slované (kupodivu :-)!). Správně píše paní Brousková níže.
Re: Hlavně nelhat :-)
Těžko říct kdo začal. Říše českého Boleslava taky sahala někam na pozdější Červenou Rus.
Poláci od 13. století využívali toho, že Rus (všechny Rusi) byla oslabena mongolským vpádem a ukrajovali co mohli. Nebyli samo. Litevci, Němečtí, Livonští a Mečoví rytíři nebo Svédové se taky činili. Proti Ordo Teutonicus dokonce Alexandr Něvský spolupracoval s Hordou.
Od vzniku Ruska, tedy někdy od 15. století se neustále bojovoalo a jednou měli navrch Poláci s Litevci, jindy Rusko. Jednou protáhl litevský Vytautas až na Krym a přivezl si odamtud svou turkickou židovskou gardu, jindy Rusové zatlačili Rzec pospolitou na západ, u Grünwaldu pomáhaly ruské oddíly Polákům a Litevcům proti Teutonům, jindy Poláci obsadili skoro celou Litvu...
Re: Jasan,
ale tady hovoříme o "nové" Evropě a jejím dělení po první velké válce (po rozpadu tří mocností).
Re: Jasan,
To je právě problém, že se vybere nějaké "vhodné" datum a vše před tím se pomine.
Re: Jasan,
Třeba to, že Besarábii Rumunsko odtrhlo od Ruska - ač mu nikdy nepatřila. A pak se samozřejmě návrat téže do SSSR vezme jako zavrženíhodná loupež.
Ač ji Rusko "uloupilo" kdyžtak Turecku. Spolu se zeměmi, z nich posléze vznikly jak Rumunsko, tak Bulharsko...
Pane Mlejnku,
na "aféru" s OT si pamatuji a na rozhovor s generálem Šedivým také. Tak i pro vás: šlo o to, vybudovat STACIONÁRNÍ stanoviště pro vojáky u RFE, čili pomocí pytlů s pískem, nebo z betonových bloků a nebo použít vyřazené OT. Ty se hodily nejvíce, byla možnost je naložit na podvalníky a odtáhnout do Prahy, nebo je zprovoznit na těch cca 200 km. Asi by býval lepší je dát na ty podvalníky, ovšem po bitvě je každý generál.
Pokud jde o velkorážný kulomet na otéčkách, co má armáda ve službě, ten se ve městě v daných podmínkách nedá použít. Tady nešlo o "kanón", ale nesmyslnost a tyto stroje jsou nízké a nevhodné pro daný účel.
Rád bych
Rád bych viděl vysvětlení odpůrců amerického konvoje, proč v Pobaltí a Polsku proti jeho průjezdu nejsou protesty , a hlavně ho vítají. Tady něco nehraje.
Re: Rád bych
Tady ROZHODNĚ něco nehraje :-)). Spíše to ale vidím v rovině poskytnutých informací. Nevěřím, že je polský národ tak výjimečný. Pacifisté, anarchisté, levičáci ... jsou všude, i ve vyspělé západní Evropě :-)).
Re: Rád bych
Polský národ.?. Ono není asi náhodné že Rusy jako národ příliš nemilují ti co měli to "štěstí", že s jejich státem měli někdy společnou hranici. A to Poláci léta letoucí měli. My nikoliv. Ještě za první republiky i s Podkapatskou Rusí, jsme na východě sousedili s Polskem a Rumunskem. Což se změnilo po zabrání východního Polska , Podkarpatské Rusi a části Rumunska Stalinem. Takže nedostatek informací v tom asi nebude. Spíše dostatek paměti. A pokud někdo vidí problém s průjezdem konvoje jako rozhodnout se mezi Ruskem a USA , není se co divit , že Poláci jako národ se už rozhodli. A patrně stejně jako obyvatelé Litvy, Lotyšska, Estonska, atd.
Re: Rád bych
S těmi hranicemi jsem to tušil :-). Je faktem, že jsou Poláci trochu extra. Mezi oběma velkými válkami stihli vojenské půtky se všemi svými sousedy (i s agresivní ČSR :-)).
Re: Rád bych
Karel Havlíček po své návštěvě Polska a po svém pobytu v Rusku napsal, že Poláci jsou vlastně jako "Rusové se svázanýma rukama". Původně se prý domníval, že boj Poláků s Rusy je boj beránka s vlkem, potom prý poznal, že je to boj dvou vlků mezi sebou a jejich obětí a tudíž "beránkem", Malorus.Tak se tehdy říkalo Ukrajincům.
Re: Rád bych
To si mohl Havlíček nastudovat předem - stačilo si projít historii od 13. století.
V 17. by našel Chmelnického s Poláky ubičovaným synem a příklonem Malé Rusi k Rusku. Tedy - ne že by Malorusové byli ti beránci - viz Taras Bulba.
Re: Rád bych
Navíc do roku 1939 okupovali i území, přiřčená po Velké válce vítěznými mocnostmi Rusku.
(SSSR obsadil na pozim 1939 na úkor Polska pouze tato území)
Re: Jo.
Musí být ze svých dějin dost vedle! Viz jejich depolonizace a následná zpětná polonizace. Nevím, který z obou procesů byl drsnější.
Re: Rád bych
Tzv.Curzunova linie, byla původně jen demarkační čarou, na které se zastavily armády po skončení války. Jenže potom Poláci využili zmatků na "ruské" straně a zaútočili na tehdy Rusy zabrané území. Rusové provedli protiofenzivu a dostali se až k Varšavě. Tam utrpěli drtivou porážku, ze které se pak vzájemně obviňovali Tuchačevský a Stalin jako velitelé severní a jižní armády. A Poláci se proto dostali hluboko na území za demarkační čarou. Po drtivé porážce Rudé armády na řece Němen potom požádal Lenin o mír. Poláci se odmítli vrátit na území za Curzunovu lini a spojenci jejich rozhodnutí respektovali. Je ovšem potřebné vzít v úvahu, že na "sporném území" žila různojazyčná směsice Poláků, Ukrajinců, Bělorusů a dalších národností a že při předcházejícím tzv, trojím dělení Polska v osmnáctém století mezi Rusko a Prusko (na kterém se podílelo i tehdejší Rakousko) se polské hranice neustále několikrát měnily a nijak nerespektovaly národnostní a jazykovou otázku tam žijících obyvatel. Takže určit hranici, která by byla stejně "spravedlivá" ke všem, nebylo prakticky proveditelné.
Re: Rád bych
Takže máme vlastně štěstí, že jsme s Pšonky v jedné organizaci, protože by zase mohli napadnout a zabírat naše pohraničí.
Re: Rád bych
Podkarpatská Rus byla plošně veliká asi jako polovina územi Sudet zabraných Hitlerem. Poláci toho zase tolik nezabrali , to víc zabrali Slovákům Maďaři.