16.5.2024 | Svátek má Přemysl


Diskuse k článku

SVĚT: Havel - o čem se nemluví

Proč jeho životopisy mlčí o nejvlivnější organizaci, ve které byl a jejíž program určoval většinu toho, co říkal a dělal? V zájmu historické pravdy bych prosil, aby v jeho životopisech nebyla začerněná místa. Děkuji předem.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
M. Prokop 23.1.2012 10:41

Re: otázka,

Nepochybně to je prospěšné, aby člověk včas věděl, od koho hrozí nebezpečí šílených nápadů prosazování stagnace, rušení výrob, oteplovací švindl etc.

Předpověď na sto let je beletrie, v lepším případě sci-fi.

S. Netzer 23.1.2012 10:40

Konspirolog Kremlík

zřejmě neví, že výraz "vybraná členství" znamená, že nejsou uvedena v š e ch n a členství, nýbrž jen některá. :-))))

M. Prokop 23.1.2012 10:38

Re: Tak proč?

To bude také nějaký zelený mimoň.

V. Kremlik 23.1.2012 10:38

Re: otázka,

Nedávno jsem v članku "Ucet za nepolitickou politiku" psal o tom, ze Havel se "provinil" podporou klima-alarmismu, stejne jako Lisabonske smlouvy ci Eura. To jsou same dost negativni veci. Zajimalo mne proc to delal. Rimsky klub mi pripada jako docela presvedcive vysvetleni.

M. Hoblík 23.1.2012 10:38

Ten rozumbrada byl všude, kde ho vzali!

Havel se do učebnic dostane; je jen otázkou, kdy se tam dostane pravda o něm!

P. Rada 23.1.2012 10:34

Re: otázka,

Ano přečíst si to o čem "chlapíci" s tohoto klubu Uvažují vnímám jako celospolečensky  velice prospěšné.

Docela jinou věcí je ale to, co tvrdí pan Kremlík a čemu přitakává pan Tesařík jako pojetí "prosazování". Toto pojetí  vnímám jak obraz jejich neporozumění až  osobních demagogií.

V té souvislosti by mě spíše zajímala naopak jejich vize světa třeba za století při dnes nastolených trendech. Nebo jen úžeji pojato, jejich předpověd míry HDP za století když už dnes celosvětově začíná stagnovat.

M. Prokop 23.1.2012 10:30

Re: Pane Kremlík,

On pan Tesařík udělil V.K. nějaký titul?

M. Prokop 23.1.2012 10:29

Re: Pane Kremlík,

Obsese Klausem, ano.

Zřejmě závist, že Klausovi naslouchá kdekdo, na Zimu sere (P)pes.

P. Rada 23.1.2012 10:23

Re: Pane Kremlík,

Pane Tesařík když už děláte tak jednoznačná rovnítka ... Jakpak je to s dohledatelností prací které jsou k udělení titulů pořebné právě v případě V.K? Prosím také o jednoznačné vyjádření.

Ž. Halabudová 23.1.2012 10:21

Re: Tak proč?

Meleš pitomosti. Jakého -odvěkého rivala přírodu-?My s přírodou bujujeme? Ty jseš,ale vůl.Proč se nikde nepíše o jeho členství? Proč?

P. Rada 23.1.2012 10:19

Re: informovanost?

To co píšete je sice možné ale na druhou stranu je krajně obtížné stanovit okamžik vzniku nějakého onemocnění - třeba rakoviny plic. Různé typy nemocí totiž propukají a zanikají v našem organismu průběžně a jen některá přejdou do chronického až fatálního stavu. O těch se ale pak konečně ví a tedy hovoří. Onemocnění také spíše propukne v době oslabení organismu jako celku a proto můžete a nemusíte mít pravdu.

Byl li si tohoto Havel vědom pak není divu, že tuto problematičnost nechtěl ventilovat podobně, jak nikdy netvrdil, že všechna onemocnění si přinesl s kriminálu a nepochybně věděl, že i kouření je jeho velmi rizikové chování.

Ti, kteří vznik nemoci jako konkrétní vnější či momentální osobnostní zavinění navenek presentují mívají k tomu motivaci a je věcí sebereflexe dotyčných tuto míru zavinění korigovat.

R. Tesařík 23.1.2012 10:05

Re: Pravda a laska

 Bláboly jsou naopak, že to je dobrá společnost.

R. Tesařík 23.1.2012 10:03

Re: Pane Kremlík,

Zima= blb.

R. Tesařík 23.1.2012 10:02

Re: otázka,

stačí si přečíst, co chlapíci z toho klubu prosazují..Ostaně kníže Kharl je členem taky..on Kajan to popsal mnohokrát. S tím nic nenaděláte. Vy si z toho vyvoďte co vám libo. Jinak řeč je o tom, proč nikdo nezmiňuje ani slovem o jeho členství v klubu. Proč? To jen tak, že o tom je řeč v článku.

S. Netzer 23.1.2012 9:56

Re: Ano, socialismus s lidskou tváří..

:-))))

P. Rada 23.1.2012 9:56

Re: Tak proč?

Já bych se osobně vůbec nedivil pokud Havel byl členem volného společenství těch co přemýšlejí o možných aspektech vývoje světa, vnášejí do toho svou invenci ... Takoví shlukli a komunikují pod hlavičkou ŘK a dalších uskupení. Takovéto komplexní uvažování o tom kam vývoj lidstva směřuje je naléhavá otázka doby, kdy už si odvěkého rivala  přírodu lidstvo podmanilo a zůstává tu samo se sebou jako nejnebezpečnější predátor planety se svou vnitrodruhovou agresivitou a klesající dostupností energetických i surovinových zdrojů.

Toto je ta podstatná pravda se kterou si nevíme všeobecně rady a kde jen paraametr HDP je jednotlivostí s celého souboru podobně vážných měřítek a není divu, že o tom takto signatáři  ŘK uvažují. (To jak to vidí pan Kremlík je ale odrazem jen jeho samého.)

S. Lazárek 23.1.2012 9:51

otázka,

Pane Kremlíku, rád bych se Vás zeptal na to, co Vám osobně vyplynulo z členství VH v tomto klubu a co tedy z toho ve vztahu k VH vyvozujete?

Děkuji.

M. Zima 23.1.2012 9:47

Pane Kremlík,

pokud vím, byl Havel čestným členem CoR, jestli to chápal jinak, nežli kLaus jeho čestné doktoráty, jenom dobře.

Patrně nevíte, jak to tehdy na Východě chodilo, že každý, kdo zastupoval v nějaké organisaci, měl vazby. Ale nejste sám s paranoidními spikleneckými teoriemi, jenom tam, kde Vy vidíte KGB, vidí jiní Zednáře, nebo Židy. Asi nevíte, o co tehdy (''68) šlo, že to byla Ostpolitik (Brandt), která se pokoušela prolomit Železnou oponu dialogem, třeba tajným.

A Ohledně D.Gvishiani, tem měl nejspíš vliv na české dění, protože to byl "Zakladatel Sovětského Prognostického Ústavu", tedy instituce, jejíž česká kopie nám vyplivla Profesora a teď na to zvrácené koukáme. Patří k tomu i ty Vaše chaotické výstupy.

J. Klepal 23.1.2012 9:40

informovanost

Nijak mne neirituje neznalost Havlova členství v Římském klubu, avšak znepokojilo mne, když jsem se dozvěděl, že "Neonemocněl totiž v kriminálu. Svůj těžký zápal plic si uhnal počátkem září 1989, když silně opilý, kdesi u Havlíčkova Brodu, spadl do hlubokého potoka, v němž málem utonul."  a fámu o své nemoci rozšiřovanou novináři se nikdy nepokusil vyvrátit.

P. Rada 23.1.2012 9:39

Re: Je z toho cítit zášt jak z hradní kanceláře.

Zlatá slova pane Huml. Pokud by pan kremlík - a mnozí mu podobní... - berme ho jako model chování - věnovali část své vnitřní energie na "sebepoznání" mohlo by být na světě lépe. I tak je ale dobře, že je jemu a dalším alespon dopřáno se takto odreagovat a realizovat.

Trochu tím odbočím ale uvědomme si, že dnes také naopak přibývá řada i velmi inteligentních lidí, kterým se vnitřně nechce dělat vůbec nic... Jsou v hlubokých depresích a to bývá problém mnohdy podobně vážný. Právě toto všechno jsou ale otázky lidského vývoje - zdaleka né tedy jen míra DPH...   a to žel Kremlíkovi v jeho rafinovaných nástinech konspirací stále uniká

Otázka proč se nám vůbec chce něco dělat a míra tohoto vnitřního pocitu je součástí toho o čem právě dumají signatáři ŘK.

S. Netzer 23.1.2012 9:36

Re: Pravda a laska

Ano, Club of Rome existuje, konspirologu Kremlíku, to nikdo nepopírá, a Václav Havel byl jeho čestným členem.

Ale bláboly o tom, že se jedná o špatnou společnost, nejsou ničím jiným, než důkazem toho, že zastánci lži a nenávisti "reaguji s tak zavilou jedovatou nenavisti", když přijde řeč na VH. Stačí se podívat na seznam členů, aby se člověk přesvědčil, jak "špatná" tato společnost je.

Cílem Club of Rome taky není "ukončit hospodářský růst", jak lživě tvrdíte hned úvodem.

Váš článek není nic jiného, než ubohá snůška hloupých žvástů, s cílem diskreditovat Václava Havla.

Ž. Halabudová 23.1.2012 9:36

Tak proč?

Všech, co se zde zlobí nad článkem bych ze zeptala, proč místo zlobných výkřiků na autora, nenapíšete jednoduché vyjádření: Pan Kremlík lže.Havel nikdy nebyl členem ŘK.- A je to. Problém je,ale v tom ,že pan Kremlík pravdu má.Tak se opět ptám: O Havlovi se nesmí říkat pravda?Nesmí se říkat, že byl členem nejenom ŘK,že sbíral různá členství jako známky?Jeho lejno nesmrdělo, jenom libě páchlo?Přečtěte si jeho dopisy Olze.Opravdu věříte, že si každý mohl do kriminálu objednat cigárka, doutníčky,kaviárovou pastu,kosmetiku,bonbonky, atd.?

J. Kanioková 23.1.2012 9:29

Ano, socialismus s lidskou tváří..

P. Lenc 23.1.2012 9:26

Re: Havel byl pokrytec

Kdepak asi udělali soudruzi chybu?

V. Kremlik 23.1.2012 9:20

Re: Havel - očem se nemluví.

Pane Novacek, mate tam hrubky. Spravne se pise "lokaj buržoazie" nebo "lokaj zahnívajícího kapitalismu". Vy jste snad pri hodinach na VUMLu spal, priznejte se.

V. Kremlik 23.1.2012 9:18

Re: Synové nemohou za otce....

Ano, pane Mrazek. Gvishiani Jr. samozejme nemuze za to, co provadel jeho otec v Cecensku. Ale poukazuji na to, z jakeho intelektualniho prostredi pochazi. Program RK dokazuje, ze se od techto ideji SSSR pan Gvishiani mladsi daleko neodchylil. Neni to tedy ten pripad, ze syn se postavi proti otci a vyda se opacnym smerem. Klika stoupencu RK v SSSR podle mne byli takovi ti umirnenejsi komuniste, kteri chteli neco jineho nez tradicni marxismus-leninismus. Jenze stale se drzeli levicovych predstav, ze spolecnost musi nekdo centralne ridit.

V. Kremlik 23.1.2012 9:13

Pravda a laska

Je zajimave, za zastanci "pravdy a lasky" reaguji s tak zavilou jedovatou nenavisti, kdykoli jim nekdo sahne na jejich idoly. Neni to trosicku rozpor? "My jsme pro lasku a kdo je proti, dostane pres hubu". Co treba reagovat nejakymi argumenty? Co treba vyvratit, ze Havel byl clenem RK? Nebo co kdybyste vyvratili to, co jsem napsal o Gvishianim? Co nejaka fakta? Prirovnavat RK (ktery ma vlastni web a jednoznacne existuje) k iluminatum (kteri zanikli po pouhych 10 letech existence pred 200 lety) je jako argument k placi.

I. Brezina 23.1.2012 9:06

Havel byl pokrytec

Podle předpovědí Římského klubu ze začátku 70. let mělo lidstvo do konce 20. století vyčerpat většinu surovin. V roce 1982 mělo dojít zlato, 1985 rtuť, 1990 zinek a tak podobně. Nějak jim to nevyšlo... Tak proste vytáhli GW a jede se dál, to by v tom byl čert, aby ta apokalypsa jednou nepřišla. Btw. Havel byl s tou svou "ekologií" především pokrytec a intelektuální kýčař:

http://neviditelnypes.lidovky.cz/ekologie-cesti-al-gorove-pokrytci-jako-original-ftp-/p_spolecnost.asp?c=A070304_233132_p_spolecnost_wag

P. Lenc 23.1.2012 9:04

Re: Kremlík odhalil spiknutí !!!

No,když čtu vaše příspěvky,tak mám dojem,že jste poslední přeživší zelený mužíček půjčený z AREA51.

M. Prokop 23.1.2012 9:03

Re: Tak to je hustý.

Je to sranda s těmi věřícími, jak očekávají že každý má svého "guru" jako oni.