16.5.2024 | Svátek má Přemysl


Diskuse k článku

SVĚT: Havel - o čem se nemluví

Proč jeho životopisy mlčí o nejvlivnější organizaci, ve které byl a jejíž program určoval většinu toho, co říkal a dělal? V zájmu historické pravdy bych prosil, aby v jeho životopisech nebyla začerněná místa. Děkuji předem.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
M. Prokop 23.1.2012 14:54

Re: Existují Komunistické strany? A mají členy?

On se vám s tím svěřil?

J. Václavíková 23.1.2012 14:53

Re: ŘK

Autor: J. Václavíková Datum: 23.01.2012 14:38Používání cejchu znala i propaganda nacistického Německa jakožto velmi účinného nástroje propagandy. Jen tak dál!

M. Prokop 23.1.2012 14:52

Re: ŘK

Aha, to je moc pěkné. Takže "svobodná soutěž myšlenek" je dle vás neupozorňovat na podvody levičáků.

Pro tu svobodnou soutěž myšlenek udělal pan Kremlík hodně.

M. Prokop 23.1.2012 14:50

Re: ŘK

Stručně řečeno, spolek zelených magorů, místy proložený vyžírky.

M. Prokop 23.1.2012 14:49

Re: videt adekvatni analogii

On pan Černý propadá iracionalitám, zahlédne-li jméno pana presidenta.

M. Prokop 23.1.2012 14:47

Re: Příště bude Adam B. Bartoš, Ondřeji Neffe ??

Napište také něco, když už doporučujete zveřejňovat pošuky.

J. Václavíková 23.1.2012 14:38

Re: Tak tohle jsem nevěděl

Používání cejchu znala i propaganda nacistického Německa jakožto velmi účinného nástroje propagandy. Jen tak dál!

J. Václavíková 23.1.2012 14:37

Re: ŘK

Útokem na svobodnou kapitalistickou společnost je naopak myšlení zglajchšaltované do toho Vašeho jediného správného proudu, který má nárok na existenci. Vývoj lidstva naopak jednoznačně ukázal (vč. dějin Vámi zmiňovaného SSSR), že pokrok vzniká svobodnou soutěží myšlenek. A Vy se tu jeden proud myšlení snažíte zdiskreditovat tendenčními nálepkami a pokřivenými fakty.

D. Procházka 23.1.2012 14:35

Re: videt adekvatni analogii

Dovoluji si poznamenat, že počátkem 70. let bylo nepopíratelné globální ochlazování a taky bylo potřeba s tím něco dělat. Dovoluji si navrhnout masivní výstavbu jaderných elektráren a masivní útlum všech elektráren produkujících CO2. Podle metody hlavního článku a největšího rizika se můžeme vykašlat na to, že jaderné elektrárny nejsou údajně bezpečné, protože global warming je zde a řešení nesnese odkladu, "na tom se shoduji vsichni , ale uplne vsichni relevantni politici nasi EU". Když mohou umírat lidé kvůli pěstování biopaliv, nevím, proč bychom na sebe nemohli vzít v zájmu světlého futura lidstva slabé riziko jaderné havárie. Ve Fukušimě se v podstatě nic závažného nestalo, vyjádřeno v lidských obětech.

J. Václavíková 23.1.2012 14:32

Re: No, že byl Havel utopista a ne politik, to pochopili mnozí mocní brzy..

Rozumím Vám správně, že ŘK vidí řešení v diktatuře proletariátu, vedoucí úloze dělnické strany a třídním boji? A to, že názory a citace bez kontextu z doby studené války tu uvádíte jako typické příklady prezentující myšlenkový směr, který tu představujete, je třeba brát tak, že jste žádné aktuální a typické nenašel, anebo v tom byl snad úmysl? Mezi polopravdou a lží je dost neznatelná hranice.

S. Vaněček Šauerová 23.1.2012 14:07

Příště bude Adam B. Bartoš, Ondřeji Neffe ??

:-)))

V. Kremlik 23.1.2012 13:51

Re: No, že byl Havel utopista a ne politik, to pochopili mnozí mocní brzy..

Pani Vaclavikova, konecne tu ctu nejakou smysluplnou polemiku. Ano toto vsechno RK tvrdi a takto se prezentuje. Spravne popisuje radu problemu sveta. Ale reseni, ktera nabizi spocivaji v  tom, ze mame odvrhnout to, čemu jsme v uplynulych staletich vdecili za prosperitu a uspech. A mame pry zavest vice tech prvku, ktere SSSR privedly do hrobu. Marx take spravne popsal neduhy sve doby. Ale to co navrhoval, nebylo to pravé. 

S. Netzer 23.1.2012 13:44

Re: Dostane Vítězslav Kremlík někdy v budoucnu "Novinářskou křepelku?"

Kdyby se toto ocenění neudělovalo za žurnalistiku, nýbrž za fabulaci, tak určitě.

T. Cerny 23.1.2012 13:41

videt adekvatni analogii

v dichotomiich Havel  " zamlcuje "  Rimsky Klub  je jakoby  Klaus zamlcoval  ODS muze jen demagog a  autor clanku.

Ze globalni oteplovani  je  nepopiratelne a ze je nutne neco proti tomu delt na tom se shoduji vsichni , ale uplne vsichni relevantni politici nasi EU krom toho nejznamejsiho zlodeje z Ceska.

V. Kremlik 23.1.2012 13:34

Re: ŘK

Díky pani Vaclavikove za fakticky prispevek a odkazy. Kolik je v RK zastancu volneho trhu? Nejsou tam spise levicove orientovani lide? Ne, neni to zlocin, ale pripada mi to jen jako jeden z mnoha utoku proti kapitalismu, ktere jsme videli za poslednich 100 let. Ty minule utoky take mely dobre umysly, ale nedopadly moc dobre.

J. Matuška 23.1.2012 13:27

Dostane Vítězslav Kremlík někdy v budoucnu "Novinářskou křepelku?"

Má šanci se dostat mezi novinářský výkvět, jako je Fridrichová, Kmenta, Kundra?

I. Brezina 23.1.2012 13:21

Re: Tak tohle jsem nevěděl

Hahahah! Simek ze nema nic spolecneho s ekofanatismem? Vzdyt tady na Psu je svym ekofanatismem znamy jak falesny petnik!

D. Švik 23.1.2012 13:04

Re: Tak tohle jsem nevěděl

No jak se zde dočítám, tak kvákla :-)

J. Václavíková 23.1.2012 12:56

Re: No, že byl Havel utopista a ne politik, to pochopili mnozí mocní brzy..

Ano, přibližně takto uvažoval v ŘK o 3. cestě:

. VládnutíJe možné efektivně vládnout? Proč nejsou vlády schopny řešit nejdůležitější problémy jako je nezaměstnanost, znečišťování životního prostředí, korupce, kriminalita, terorismus? Jaká by měla být role občanské společnosti v systému vládnutí?

Římský klub identifikoval několik oblastí, kterými je třeba se zabývat: rostoucí komplexita problémů, vzájemná závislost států, potřeba multidisciplinárního přístupu, nedostatek vůdčích osobností a chybějící dlouhodobá vize, ale i nejistota, která je charakteristickým znakem současnosti.

J. Šimek 23.1.2012 12:49

Re: Tak tohle jsem nevěděl

1/ nemám naprosto nic společného s ekofanatismem.

2/ Privátní média o tom taky ani nekvákla, takže privatizací veřejnoprávních médií se v tomto smyslu nezlepší nic. Ovšem, jestli Vám chybí ještě větší bulvár, pak to chápu.

J. Václavíková 23.1.2012 12:47

ŘK

Jednou z nejznámějších organizací, zabývajících se globálními problémy, je Římský klub, který byl založen v dubnu 1968 jako nevládní organizace. Za hlavní přístupy k řešení problémů považuje:

při zkoumání problémů používat globální přístup a uvědomovat si, že rostoucí vzájemná závislost států, existence celosvětových problémů a budoucí potřeby všeho lidstva znemožňuje řešení těchto problémů v rámci jedné země myslet holisticky  a snažit se o hlubší porozumění vazeb ve spleti současných problémů - politických, sociálních, ekonomických, technologických, životního prostředí, psychologických a kulturních vypracovávat dlouhodobější studia, než mohou zpracovávat vlády, zaměstnané řešením každodenních problémů a vázané ohledy, které musejí brát na voliče. Římský klub podporuje výzkum a vydávání zpráv, z nichž asi nejznámější jsou Meze růstu [7-2], kniha, která vyšla roku 1972 v 37 jazycích ve 12 miliónech výtisků a která významně upozornila na nebezpečí vyplývající z toho, že zdroje Země jsou konečné a nemohou podporovat neomezený exponenciální růst. V r. 1995 vydali autoři Mezí růstu další knihu, nazvanou Překročení mezí [7-3]. Již sám název druhé knihy o mnohém vypovídá. Zatím poslední v řadě zpráv vypracovaných pro Římský klub je kniha Faktor čtyři [7-4], jejíž hlavní myšlenkou je to, že již dnes je možné dosáhnout dvojnásobného blahobytu s poloviční spotřebou přírodních zdrojů.

Římský klub identifikoval následujících jedenáct oblastí globálních problémů, k jejichž řešení se snaží přispět:

J. Václavíková 23.1.2012 12:46

Koho zajímají relevantní informace

http://www.kip.zcu.cz/kursy/svt/svt_www/7_soubory/7_1.html

J. Kanioková 23.1.2012 12:46

No, že byl Havel utopista a ne politik, to pochopili mnozí mocní brzy..

A že je tím pádem tvárný, že v podstatě neví, co chce, že si nechá leccos namluvit, aby jej mohli dostat na svou stranu.. Nikdy opravdový demokrat nebyl:

Václav Havel, rozhovor pro Rádio Svobodná Evropa, červenec 1989: "Domnívám se, že žijeme v historické chvíli krize totalitního systému komunistického typu a že se začíná těžce rodit nějaký systém jiný, systém demokratičtější, ale nevím jaký; to ještě nebylo jaksi v histrorii vyzkoušené, co se z toho může zrodit.

Rozhodně není myslitelný nějaký návrat do minulosti - taková ta normální parlamentní demokracie (!), jak funguje na Západě; to asi bude něco jiného, něco nového, ale nevím přesně co. Já mám samosebou své osobní všelijaké představy a vize a nápady, ale to je věc druhá."

Třetí cesta...!

S. Netzer 23.1.2012 12:24

Re: Můžete mi říct, o čem jiném než o ukončení

Četla. Někdy koncem sedmdesátých let asi. Ta pokračování jsem ale nečetla.

V. Novák 23.1.2012 12:20

Re: Existují Komunistické strany? A mají členy?

Chruščov v Karibské krizi dosáhl toho, čeho dosáhnout chtěl - odstranění dříve rozmístěných amerických raket středního doletu z Itálie a Turecka, takže přestaly ohrožovat území SSSR.

V. Novák 23.1.2012 12:18

Re: Můžete mi říct, o čem jiném než o ukončení

Četla jste Meze růstu od Meadowesové? Rozhodně jste k nim ohla mít v 70. letech jednodušší přístup, než já v socialistickém ČSSR.

V. Novák 23.1.2012 12:15

Ale kdepak Milankovič -

Milankovičovy cykly nejsou dost "sexy". Jednak trvají moc dlouho, dvojak za ně nelze obvinit člověka a zejména civilizaci.

Globální ochlazení a novou dobu ledovou mělo způsobit znečištění atmosféry průmyslovými aerosoly, prachem, a kapičkami SO2. Touhle dobou už měla v Evropě řádit v plné síle s pochopitelnými následky, jako je konec zemědělství, hladomory, otrávená půdy a pád populace Evropy na desetinu a méně.

Když se koncem let 80. začalo ukazovat, že Meadowesové "vědecky spočítané" trendy nějak nesedí se skutečností, jeden dříve slavná českoslovenký ekolog napsal do T článek, v němž dokazoval, že to je jen a jen důsledek předvídavosti ŘK a toho, že se západní civilisace (na rozdíl od té socialistické) dokázala nechat poučit.

A vy na mě s Milankovičem...

M. Prokop 23.1.2012 12:11

Re: otázka,

Jaképak dluhy? Co si vypůjčí, hned  vrátí.

Jen malinko pozměněné.