Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
KLIMA: Záchrana zeměkoule, řada 21, díl první
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
P. Rada 16.12.2015 15:43Re: Zajímavé!? Bylo by dobré ukázat příklady toho "jásotu všude kolem". Osobně jsem rád, že vůbec k nějaké dohodě na kterou je možno navazovat došlo ale k "jásotu" má tento pocit velmi velmi daleko. I kdyby totiž šlo všechno hladce pak se změny v trendu zřejmě projeví někdy v konci století tím, že např. místo vzedmutí oceánů o 6m vzroste hladinajen o 3m a migrantů nebude miliarda ale jen několik set milionů ... Zhruba tak dalece už je totiž vše v pohybu který potrvá asi celé další století. Mám také za to, že politici v Paříži dohodli jen rámec kterým je společná vůle a společný vzdálený cíl. O cestách jak ho dosáhnout žel nebylo dohodnuto pranic. Ono "ovoce" - pokud nějaké bude - se dostaví až za několik desetiletí a když už tak bude spíše dílem jiných profesí a dokonce i jiných generací. Jak velkou jim necháme šanci, prostor... o to nyní hlavně jde. |
|
V. Kolman 16.12.2015 14:58Re: PAŘÍŽŠTÍ "OTEPLOUŠI" JSOU POKRYTDI A ŠAŠCI.... Termín "oteplouši" jsem slyšel v jedné diskusi v době, kdy se ještě hovořilo o "globálním oteplování". Potom, když padly námitky, že teploty kolísají nahoru i dolů odjakživa, začalo se hovořit o "globálních klimatických změnách". Tolik k termínu "oteplouši". Na rozdíl od zastánců teorie, že klimatické změny má na svědomí činnost lidstva, si myslím, že to je názor z kategorie hesel: "Poručíme větru-dešti." A nejsem ani přesvědčen o katastrofických vizích v souvislosti se vzestupem procent CO2 (a dalších plynů) v ovzduší. Spíš si myslím, že živočišný druh "homo sapiens" se silně přemnožil (na 20ti niásobek za posledních 1000 let!) a příroda se teď sama postará o jeho snížení na únosnou míru všemi prostředky, které k tomu má k dispozici. Pro lidstvo to nic příjemného nebude. |
|
O. Istvanfy 16.12.2015 14:57Re: PAŘÍŽŠTÍ "OTEPLOUŠI" JSOU POKRYTDI A ŠAŠCI.... Myslím, že kolaps spôsobený človekom nehrozí. Niektoré prírodné zdroje ako napr. morské živočíchy je človek schopný vyťažiť behom niekoľko málo rokov ale keď to hrozilo, zareagovali burzy a finančníci donútili politikov zakročiť. A na klímu sme krátki aj keby sme sa potrhali. Teda, isté možnosti by tu boli (popolček, jadrové zbrane) ale určite nie CO2. |
|
|
J. Balcar 16.12.2015 14:33Zajímavé! Pohlédneme-li zpět na činy světových politiků, málokdy pro ně nalezneme vlídné slovo. Když se však tito mužové a ženy sejdou a vytvoří dokument, který je sice "závazný", ale závaznost není zavázána sankcí, je najednou všude kolem jásotu. Kdo něco namítá je škarohlíd. Proč by tato drahá legrace měla dopadnout jinak, než všechno předtím? Ti lidé nepřijeli včera z Ohňové země. Vedou státy, mnohdy řadu let. Vždyť je můžeme, jak stromy, soudit po ovoci... |
|
|
P. Rada 16.12.2015 14:11Re: Zaslouží si Paříž diskreditaci ? Rejpete dost nemístně, přidrzle ... ale chceteli přesto znát odpověd je přeci nasnadě, že optimální klima je takové, které co možná s rezervou uživí dotčenou populaci. Dnes např. už 7.6miliard lidí. Klimatické změny jdoucí ale dokonce rychleji jak kdykoli v geologické historii, jsou s tímto lidským přáním kontraproduktivní. Strmost změny navozuje to, že hlavně fosily měníme na CO2 milionkrát rychlejším tempem než byly ukládány do jakési podzemní konzervy. Antropogenně se takto navozují i skrze zpětné vazby změny podnebních pásem, které pro metastabilní stav klimatu planety mohou rychleji přejít do situace na kterou není uzpůsobená půda /poušt/ skála/bažina...ani lidská infrastruktůra tradičně soustředěná na pobřeří oceánů měnících hladinu atd. |
|
|
P. Rada 16.12.2015 13:53Re: PAŘÍŽŠTÍ "OTEPLOUŠI" JSOU POKRYTDI A ŠAŠCI.... Nevím kdo jsou "oteplouši" ale také nemíním bečet se zdejším stádem. Že jde O "prachy" to s Vámi souhlasím a upřesnuji kde: http://www.theguardian.com/environment/2015/may/18/fossil-fuel-companies-getting-10m-a-minute-in-subsidies-says-imf Nejde ale jen o toto vyčíslení, pokud někde nezaprší, nebo zaprší moc .... vznikají ztráty až fatální - tedy nevyčíslitelné. I v běžné ekonomice pak tzv "Ekosystémové služby" představují celosvětově objemem násobek HDP. Pokud planeta pro překročení mezí přestane systematicky takovéto zažité služby dodávat, hrozí nutně ekonomický kolaps. |
|
|
P. Rada 16.12.2015 13:35Re: Zaslouží si Paříž diskreditaci ? Nevím které "zelené" máte na mysli - či spíše v žaludku. Kdyby jste konkretizoval třeba bychom se v něčem schodli. V nastolování jakékoli kolektivní viny jako maskovacího pláštíku pro hloupost či podjatost ale sotva. Pokud by jste hovořil spíše za sebe - jak za autora - a upřesnil alespon na to za co platíte nemusel bych hádat. Jeli to akce "fotovoltaický tunel" která má celonárodní dopad, pak s Vámi souhlasím ale s tím, že kritické úpravyzákony předkládyli soc. dem. poslanci a za liknavost v právní aktualizaci je odpovědná zcela nezelená a údajně úřednická Fišerova vláda. |
|
|
R. Langer 16.12.2015 13:00Re: Nevzdělanost je hlavním spojencem ekoteroristů. Ano, Zelený sedmilháři, ty sám jsi jedním z důkazů bídy našeho školství. To je jasné na první pohled. A to je tak jediné, s čím se dá ve tvém příspěvku souhlasit. |
|
|
R. Langer 16.12.2015 12:56Re: Zaslouží si Paříž diskreditaci ? Pane Zelený sedmilháři, a už se určilo, jaké klima je to "optimální"? Aby bylo jako konečně jasno, v jakých mezích je potřeba držet. :-P |
|
|
R. Langer 16.12.2015 12:53Re: PAŘÍŽŠTÍ "OTEPLOUŠI" JSOU POKRYTDI A ŠAŠCI.... Tak mají jet na plachetnici! :-) |
|
|
J. Novotny 16.12.2015 12:41Re: Z deště pod okap a od čerta k ďáblu... Ethanol, hm, není to škoda pálit v autech? |
|
M. Prokop 16.12.2015 12:15Re: Zaslouží si Paříž diskreditaci ? Buďte rád. Za takovou (zelenou) zlodějnu by nemusely být jen šaškárničky. Za zlodějnu mají být tresty! Tohle je zlodějna sice méně viditelná než cikán čórující peněženku, ale o to větší a horší. |
|
|
M. Prokop 16.12.2015 12:12Re: Zaslouží si Paříž diskreditaci ? Zelení se zesměšňují sami. Autor na to jen poukázal a všichni to platíme. |
|
|
M. Prokop 16.12.2015 12:11Re: PAŘÍŽŠTÍ "OTEPLOUŠI" JSOU POKRYTDI A ŠAŠCI.... Můj soukromý názor je prakticky totožný. |
|
|
P. Rada 16.12.2015 11:00Re: Zaslouží si Paříž diskreditaci ? http://www.novinky.cz/domaci/385720-klimatolog-cilek-je-to-teprve-zacatek-do-pohybu-se-mohou-dat-stamiliony.html |
|
R. Gramblička 16.12.2015 10:58Re: PAŘÍŽŠTÍ "OTEPLOUŠI" JSOU POKRYTDI A ŠAŠCI.... Tož, přijít pěšky z Austrálie či Malediv je poněkud komplikované. Mesiášský komplex jim sice nechybí, ale chodit po vodě jako Ježíš zatím neumí ;-) |
|
|
P. Rada 16.12.2015 10:50Re: Zaslouží si Paříž diskreditaci ? Spolu s panem Lencem předvádíte to s čeho jde opravdu "strach" - šaškárničky, ignorantství a hloupost v době kdy jde o věci vážné. |
|
|
Š. Hašek 16.12.2015 10:30Re: Nevzdělanost je hlavním spojencem ekoteroristů. Vidím to jinak, pane Rado. Pokud jest možno najít v naší republice "většího odborného suchara", který, než něco řekne, to má nastudováno, a dvakrát - potom to je, dle mého Václav Klaus. Václav Klaus, i jiní (i současný president leccos přečetl) samozřejmě. Zkráceno! |
|
|
V. Vovák 16.12.2015 10:18Re: Zaslouží si Paříž diskreditaci ? a hele, novinka - radiačně aktivní plyny! Moc hezký pojem, takový akční, dynamický a jde z něj strach. |
|
|
V. Kolman 16.12.2015 9:51Re: názor Klepl jste pane Loulo hřebíček na hlavičku - vidím to stejně jako vy. |
|
|
V. Kolman 16.12.2015 9:47PAŘÍŽŠTÍ "OTEPLOUŠI" JSOU POKRYTDI A ŠAŠCI.... ....kterým jde jenom a jedině o prachy! Pokud by měli působit aspoň trochu přesvědčivě, přišli by všichni pěšky, přijeli na bicyklech, nebo solárními automobily........ A nesměli by po opulentní žranici vypouštět větry. Odmítám bečet souhlasně se stádem - vyjadřuji svůj soukromý názor, podepřený "selským" rozumem. |
|
|
P. Rada 16.12.2015 9:38Re: Nevzdělanost je hlavním spojencem ekoteroristů. Souhlas. Za hlavního ekoteroristu u nás totiž považuji V.K. který tento pojem jako svůj pracovní nástroj propagoval ale ve svých pracích příznačně vědu ignoroval. Viz jeho téze v publikaci "Zelená nebo modrá". V odborné literatuře od tohoto pána nenajdete prakticky nic citovatelného. Souhlas i tím, že s naším školstvím je to opravdu relativně bídné. S několika násobného nepoměru platů třeba VŠ učitele versus např bankovní úřednice je to zřejmé a ti co se o takovýto akcent ekonomiky zasadili nesou hlavní odpovědnost. Ta věcná neznalost ale jakoby se někomu vlivnému náramě hodila. Třeba všudypřítomné reklamě.... Ale anakonec i A.A. který nejspíše také nemá svou dnešní existenci zajištěnu přes fungující zelenou fotosyntézu tou měrou jak přes ropu... Takových je nás totiž nyní po hříchu už většina a jen konstatovat nevzdělanost nestačí k tomu si svou pozici uvědomit. |
|
|
P. Lenc 16.12.2015 9:25Re: Pane Rada, Hlavně to takřka nikdy neplatí ze svého. |
|
|
S. Ševeček 16.12.2015 9:24Šťastná to ženo! |
|
|
P. Lenc 16.12.2015 9:24Re: Nevzdělanost je hlavním spojencem ekoteroristů. ANO! |
|
|
P. Lenc 16.12.2015 9:23Re: Děkuji Připojuji se. |
|
|
P. Lenc 16.12.2015 9:23Re: Zaslouží si Paříž diskreditaci ? Chicht... |
|
|
Š. Hašek 16.12.2015 9:20Re: Nevzdělanost je hlavním spojencem ekoteroristů. Neznalost všeho (co do hloubky a souvislostí) mění mládež. Pod kuratelou "putnů". Souhlas. |
|
|
Š. Hašek 16.12.2015 9:18Re: Děkuji Rovněž. |
|
|
P. Rada 16.12.2015 9:18Zaslouží si Paříž diskreditaci ? Autor nadnáší fakt nerozlišování mezi různými vlivy na klima a v masmédiích které drží v rukou soukromý kapitál, se často opravdu hovoří jen o CO2. Naopak většina odbornějších publikací vychází už dlouho s bilancí vlivů který jze pro pro přehlednost výstupů třeba pro média... na radiačně aktivní účinky CO2 přepočítávat. Toto ale bulvární tisk už pochopitelně nepřipomíná a tak by kritika když už měla směrovat na něj. Autor zde ale sám příznačně pomíjí další vlastnosti různých radiačně aktivních plynů - proč? Vždyt např vodní pára je sice v troposféře dnes opravdu dominantním skleníkovým plynem - ale jen právě tam, protože snadno kondensuje až vymrzá atd. Toto ilustruje, že tam kde se to hodí používá hrubé zjednodušování právě i autor. Jaký je si autorův důvod k ironickému optimismu? ..."Neuvěřitelné se stalo skutkem, svět bude přece jen zachráněn" ... Podstatná naděje sice opravdu tkví v tom, že se na rozdíl od Kjota nyní v Paříži prakticky všichni schodli v potřebě deklarovat přání udržet klima planety v přijatelných mezích - a to je rozhodně pokrok - ale nad konkrétními kroky přece visí celá řada nepopiratelných otazníků. Posměšky typu: ..."Pařížský zelený kýč" ... pak vypovídají o tom o co autorovi asi jde - tedy zesměšnit vše "zelené" a zatemnit, že v Paříži fakticky dominovaly obchodní zájmy fosilní loby na kterou je doposud navázána převážná civilizační aktivitá. http://climatemap.blogspot.cz/search?updated-min=2015-01-01T00:00:00-08:00&updated-max=2016-01-01T00:00:00-08:00&max-results=26 |
