Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
KLIMA: Solární retrográdní cyklus
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
V. Mertan 29.12.2020 13:31Oni totiž tie globálne teploty z minulých čias viac odhadujeme ako presne vieme. Čím hlbšie do minulosti, tým menej presné údaje máme. Globálna teplota zeme je v podstate dosť nezmyselný údaj, ktorý veľmi záleží od metodiky a spôsobu merania. Vychádza sa stále z úvahy, že ak narastie globálna teplota zeme zákonite budú niektoré oblasti prehriate tak, že tam nikto neprežije. Ale ak sa zdvihnú iba nočné teploty a oteplí sa hlavne v polárnych oblastiach, tak sa v podstate nič nestane aj ked globálna teplota rastie. Vlastne ani teraz nič nedeje, keby nebola propaganda tak si nikto nič nevšimne. Ešte lepší príklad sú teploty na púšti, v noci tam môže mrznúť a cez deň je pekelná horúčava, globálne je tam veľmi príjemne. Počas Malej doby ľadovej boli aj horúce letá a hlavne veľmi chladné zimy. Globálne to bolo skoro v normále. |
|
|
J. Lukavsky 29.12.2020 17:52"Čím hlbšie do minulosti, tým menej presné údaje máme. Globálna teplota zeme je v podstate dosť nezmyselný údaj" Vrty v ledovci v Antarktidě (Vostok, Wikipedie) naměřily CO2 a teplotu 400 000 let dozadu,m analýzou biblinek vzduchu zachycených v ledu. A jsou to hodnoty globální neb teplota je vypočítána z poměru izotopů kyslíku. A v Antarktidě není ani jedna hodnota ovlivněna místní vegetací, čili jsou opravdu globální. Podstatné je, že CO2 následuje, se zpožděním cca 300 let nárůst teploty, čili příčina - následek. I když samozřejmě vyšší koncentrace CO2 dále otepluje, stejně tak vyšší odpar vody. J.L. end |
|
M. Šálek 29.12.2020 8:58V článku je nesmysl s větším gravitačním působením Jupitera a Saturnu než má Slunce. Vznikl špatným překladem věty: "Wenn sich Saturn und Jupiter beide im gleichen Quadranten des Sonnensystems befinden, üben sie eine größere Anziehungskraft auf die Sonne aus." Správněji: "Když se nacházejí Jupiter a Saturn ve stejném kvadrantu Sluneční soustavy, vyvolávají silnější přitažlivost směrem ke Slunci." Tu už dává fyzikální smysl. Zda to hraje výraznou roli na klima, ale zůstává hypotézou. |
|
|
M. Šálek 29.12.2020 9:17Přesněji: ... jejich (Jupitera a Saturnu) gravitační působení na Slunce se sčítá", tudíž se posouvá těžiště Sluneční soustavy (barycentra Slun. soustavy). |
|
|
J. Kasl 29.12.2020 9:19Tak to vysvětluje moje podivení viz níže. Německy nevládnu, tak jsem ani nezkoušel zdroj. Ale nastoluje to pak druhou otázku |
. Proč P. Zinga překládá něco, čemu evidentně vůbec nerozumí a navíc ještě z němčiny, kterou také jak vidno zrovna bravurně neovládá? A proč takovéto "autory" p. Neff "tiskne"? Pak se těžko může rozčilovat nad tím, že je Neviditelný pes zařazován k dezinformačním webům...
|
|
J. Jurax 29.12.2020 18:46No proč ... třeba kvůli pluralitě názorů, jimž se oficielní mainstreamové weby vyhýbají. A povšimněte si, jak kontroverzní téma rozvíří košatou diskuzi. Zvýší návštěvnost, jež je sledována, neboť zároveň sledujete i reklamy. A reklama jsou prachy, jež umožňují, aby tento web byl zadarmo. |
|
M. Šejna 29.12.2020 9:31Přesně tak, pane Šálku. pan Zinga ten překlad odfláknul. A nebo nerozumí vůbec tématu, který překládá. |
|
|
J. Pokoutný 29.12.2020 10:24Překlady od vás jsem nečetl vůbec. Články rovněž ne... |
|
|
M. Šejna 29.12.2020 10:35Můžete tento Váš nedostatek napravit zde: https://neviditelnypes.lidovky.cz/klima/klima-boj-proti-oteplovani-ma-to-smysl.A151206_210531_p_klima_wag https://neviditelnypes.lidovky.cz/klima/klima-rok-2019-by-druhy-nejteplejsi-v-historii.A200121_101046_p_klima_wag |
|
|
P. Zinga 29.12.2020 10:41Ano, máte pravdu, zaměnil jsem "auf" za "als". |
|
|
M. Šejna 29.12.2020 10:45Pane Zingo, každopádně je dobře, že jste sem ten článek dal. O dlouhodobých slunečních cyklech laická veřejnost moc neví. Kouzlem nechtěného ale tyto solární cykly ukazují, že současné oteplování pokračuje navzdory tomu, že slunce je zrovna teď na minimu svého 360-letého cyklu. |
|
|
V. Mertan 29.12.2020 13:14Slnko je síce na minime, ale stále sme v tzv. modernom maxime slnečnej aktivity. Najsilnejšie oteplenie prebehlo od roku 1900 do roku 1950 práve vplyvom zvýšenej slnečnej aktivity. Tak to bolo aj v prvých správach IPCC a tak to uvádza na svojich stránkach prof. Lapin. Napriek tomu teraz nie je problém tvrdiť, že človek spôsobil oteplenie globálne o 1 stupeň. To, že najmenej polovica oteplenia bola preukázateľne spôsobená iným vplyvom sa akosi prestalo spomínať. |
|
|
J. Kasl 29.12.2020 11:02Pane Zingo, nezlobte se, proč ale překládáte něco, čemu vůbec nerozumíte? Nezlobte se na mě, ale pokud byste při překladu jen trochu přemýšlel, muselo by vás toto tvrzení praštit do očí. Myslím tu otázku vážně, zajímala by mě vaše motivace. Děkuji za odpověď. |
|
|
V. Mertan 29.12.2020 8:36https://www.youtube.com/watch?v=AtNXopW_a1o Počítanie začína od času 2:33 To len na odľahčenie témy. Neverím veľmi teóriam o vplyve Jupitera a Saturna na klímu na Zemi. Zjavne to ale nie je tak, že ak nie CO2 tak Jupiter a ak nie Jupiter tak CO2. Klimatický systém zeme je nesmierne zložitý a pôsobí v nom množstvo rôznych parametrov. Nebude sa preto asi riadiť iba jednou veličinou ale súbehom rôznych vplyvov, záleží čo preváži. |
|
|
L. Novák 29.12.2020 7:51Představa, že by se mělo začít ochlazovat, musí být pro zelené magory parazitující na "globálním oteplování způsobeném člověkem" velmi stresující. A komunista "Rada" by si konečně vzal kus provazu a našel si v lese pořádnou větev. |
Představte si, že by museli otočit a začít "oteplovat klima spalováním fosilních paliv"... 
|
|
J. Kasl 29.12.2020 8:17Promiňte, ale když někdo napíše takovou blbost ohledně větší gravitaci Jupiteru a Saturnu než má Slunce, na což se ptám níže (a třeba mně to opravdu někdo vysvětlí, pak rád vezmu zpět), tak je to úplně stajný magor jako ti zelení magoři z druhé strany. Taková "informace" udělá z článku prachsprostý blábol. Buďme trošku soudní a nevěřme slepě všemu, co nám předhazují různí pseudovědci a je jedno, jedná-li se o zastánce oteplování, ochlazování nebo i zcela někoho jiného... |
|
P. Přibyl St. 29.12.2020 8:29To jsem rád že nejsem sám kdo si myslí ,že autor se trošku minul |
|
|
J. Ganaur 29.12.2020 8:33Trošku? |
|
|
L. Novák 29.12.2020 10:48Máte pravdu. Většinu článků k tématu považuji za "informační šum", protože celá problematika je natolik složitá, že nemá žádné jednoduché vysvětlení, které by se dalo vtěsnat do jednoho článku na NP. Mě jenom fascinuje, jak někteří zanícení účastníci diskuse se tady donekonečna přou o nepodstatné detaily a šéf OSN vyzývá státy, aby zavedly režim "klimatické nouze". Dost dobrý důvod myslet si, že se svět zbláznil... |
|
|
J. Lukavsky 29.12.2020 17:55"větší gravitaci Jupiteru a Saturnu než má Slunce" Slunce je snad 95% celkové hmoty naší Sluneční soustavy, ale je daleko. Takže nepatrný Měsíc dělá na Zemi příliv a Slunce ho jenom občas trochu zesiluje či zeslabuje. To platí pro Zemi. J.L. end |
|
|
J. Kasl 29.12.2020 19:55Co to tady plácáte? Já o voze, vy o koze. Gravitace samozřejmě klesá se čtvercem vzdálenosti, píši to v příspěvku níže i s přibližným výpočtem v článku zmiňovaných vztahů (jak již bylo zjištěno, hodně špatným překladem) - tedy Slunce-Země, Země-Jupiter + Saturn. Ale co má znamenat váš "objev", tomu nějak nerozumím, proč sem pletete Měsíc? Snad ještě neobhajujete tu pitomost z článku? |
|
|
J. Vyskočil 29.12.2020 8:53Už to jednou udělali globlání ochlazování byl kdysi velký hit. Obdobně jako ozonová díra co nás všechny oslepí. Však se na to přepnutí znaménka připravují. Jejich P.R. agentury začaly používat termím "změny klimatu". Pod to se dá schovat i ochlazení. A málo kdo si vzpomene na to že to původně bylo oteplování. |
|
|
J. Pokoutný 29.12.2020 10:26Zapomněl jste dodat, že "před 10 (7, 5) lety bylo celkové klima optimální, jak na to přišlo oněch 97% géniů z IPCC |
|
|
M. Pecina 29.12.2020 10:52
|
|
P. Rada 29.12.2020 2:12..."Tyto změny jsou tak silné, že se Země při každém druhém taktu cyklu – přibližně každých 360 let – ponoří do malé doby ledové."... Čím je asi pane Zingo způsobeno to, že údajně "silné" cca 360tileté periody nebyly za Zemi zjištěny ani v sedimentech ani v jiných paleoklimatických záznamech? Nebo snad můžete uvést další nezávislou studii, která s uvedeným alespon trochu koreluje? Nepřijde Vám trochu podezřelá ojedinělost takto silných vývodů v kontrastu s nepodložeností ověřitelnými daty? |
|
|
J. Kasl 29.12.2020 4:46Mně zase přijde zvláštní, když známe tak přesně délku cyklu (178,73 +- 0,27 let), že se nikde neuvádí začátky/vrcholy těchto cyklů... A hlavně nerozumím tomuto, cituji: "Když se Saturn a Jupiter nacházejí ve stejném kvadrantu slunečního systému, disponují větší přítažlivostí než Slunce". Může mně to někdo jako laikovi vysvětlit? Přijde mně trochu zvláštní, že by souplanetí, mající téměř 1000x menší hmotnost než Slunce, mělo větší gravitaci Nebo je to vztaženo k Zemi? Ano, vím že se gravitace zmenšuje se čtvercem vzdálenosti - ale pak to nesedí vůbec, Země je od Slunce 1au, bližší a hmotnější Jupiter pak za ideálních podmínek od Země asi 4au, Saturn 8au... Prosil bych tedy opravdu o vysvětlení, děkuji. |
. |
|
J. Lukavsky 29.12.2020 7:24"mající téměř 1000x menší hmotnost než Slunce" no Slunce je "pouze" cca 98% celkové hmotnosti soustavy a určitě hraje roli vzdálenost, to by musel někdo spočítat, přesněji to určitě někdo spočítal. Ale z vrtů v ledovci v Antarktidě (Vostok) je vidět že doby ledové a meziledové se střídají dosti pravidelně a navíc, že puls CO2 následuje vzestup teploty. Čili oscilace CO2 jsou následek oscilací teploty, se zpožděním cca 300 let. Jinak zajímavé čtení: J.L. end |
|
|
J. Vyskočil 29.12.2020 7:39V nějakém populárně vědeckém článku jeho autor (astronom) uváděl, že současný vliv Saturnu a Jupitera (jsou na jednom konci Sluneční soustavy a "tahají" za Slunce společně) je ze Země viditelný tak, že Slunce je posunuto o cca půl jeho průměru vedle. |
|
|
J. Kasl 29.12.2020 8:02Ano, to je možné, viz třeba příliv na Zemi působením Měsíce. ALE, v článku je, opět cituji: "Když se Saturn a Jupiter nacházejí ve stejném kvadrantu slunečního systému, disponují větší přítažlivostí než Slunce" A to je něco diametrálně odlišného! |
|
|
J. Pokoutný 29.12.2020 10:28Přečtěte si o něco výše příspěvek p. Šálka, prosím. |
