Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
KLIMA: O globálním oteplování v Chicagu
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
M. Prokop 3.7.2012 9:48Re: Pane prezidente, teď z jiného soudku... Nebo to snad bylo vedrem? Na vysvětlování je v této záležitosti Nečas. |
|
M. Varadinková 3.7.2012 11:08Re: Pane prezidente, teď z jiného soudku... Prezident nemusí zdůvodňovat, proč okamžitě přijal. Prostě neshledal důvody nepřijmout. Jindy šlo o ministry jiné strany a hrozil pád vlády, proto chtěl prezident znát, jaký je "plán B", pokud by došlo k vypovězení koaliční smlouvy. Teď šlo o ministra ze stejné strany, jako je premiér, pád vlády nehrozí, a tudíž prezident nemá důvod nic zdržovat. Tento prezident, narozdíl od toho předchozího, nikdy nekecal stranám do složení vlády, takže nemá důvod to dělat ani teď tím, že by v ní držel Pospíšila proti vůli premiéra. |
|
J. Ryba 3.7.2012 11:57Re: Pane prezidente, teď z jiného soudku... jak to víte, že to koaliční problém není? Když bylo explicitně řečeno, že může být...pokud je opravdu za odvoláním Bradáčová |
|
M. Kosejk 3.7.2012 11:11Re: Pane prezidente, teď z jiného soudku... Klaus si odskáče všechno, že? Když neodvolá ministra hned, tak mu lidé vyčtou, že je jeho povinností hned odvolat na návrh premiéra. Když ho odvolá hned, tak se mu zase vynadá. :))) |
|
|
J. Boleslav 3.7.2012 12:09Re: Pane prezidente, teď z jiného soudku... Přesně tak. Kdo chce psa bít, hůl si vždy najde. |
|
K. Podhajský 3.7.2012 8:52Pane Klaus jsou trapny.......... Což není ve Vašem pripadè nic neobvyklého ! |
|
|
M. Prokop 3.7.2012 9:48Re: Pane Klaus jsou trapny.......... Třeba mu jen ne zcela rozumíte, to je také dobré vysvětlení, ne? |
|
|
P. Fiala 3.7.2012 8:41Ozonová vrstva nad ČR, i -20% bývá Jistě každý úředník v kanceláři či pracovník ve fabrice a na poli vnímá zvýšené teploty vzduchu blížící se teplotě krve v těle každého človíčka. Velmi bych se divil, kdyby to nemělo vliv na aktivitu tělesnou i duševní, tedy na ekonomický výkon a spotřebu čehokoliv co umožní človíčkům "přežít", jde o základní atribut hodnoty člověka - zdraví, u starých lidí i o smrt. |
|
P. Rada 3.7.2012 10:08Re: Ozonová vrstva nad ČR, i -20% bývá Pro ztenčení ozonové vrstvy je příznačné, že ačkoli na ní má lidská činost také podstatný vliv tak přeci jen došlo k mezinárodním dohodám o omezení či dokonce zákazu používání freonů.... CO2 je ale externalitou, na které skrze spalování fosilů závisí sama energetická podstata dnešního lidstva - tedy MOC. Navíc právě ti nejmocnější severněji popožení jsou skrze ozonovou díru nejdřív na ráně kdežto v případě CO2 je tomu ale naopak a ti nejseverněji položení na problému zprvu vydělají a dokonce zčásti odrovnají nepohodlnou populační konkurenci. "Po nás potopa..." |
|
|
M. Prokop 3.7.2012 10:59Re: Ozonová vrstva nad ČR, i -20% bývá V případě ozonu byla kauzalita jasná. V případě CO2 není prokázána dodnes, pochybnosti stoupají. |
|
|
P. Rada 3.7.2012 12:40Re: Ozonová vrstva nad ČR, i -20% bývá V případě CO2 jsou jeho fyzikální vlastnosti neoddiskutovatelné, skleníkový efekt je fyzikálně i matematick prokazatelný a odůvodnitelný jev. Významné co je dnes diskuse hodné je míra citlivosti na tento plyn - např na zvojnásobení kncentrace - a různé možnosti vývoje ovlivněné komplikovaným zpětnovazebním chováním systému klimatu i produkce antropogení. K diskusi také je, dokdy ještě na vlivu člověka bude vůbec záležet.. |
|
|
M. Varadinková 3.7.2012 11:13Re: Ozonová vrstva nad ČR, i -20% bývá Freony jsou cizorodé látky, zatímco CO2 je zcela přirozenou, životodárnou součástí atmosféry. Omezovat znečišťování cizorodými látkami je racionální, omezovat produkci CO2 je iracionální a podložené pouze oteplovacím náboženstvím, které, jak se čím dál víc ukazuje, je postaveno na podvodech a omylech. |
|
|
P. Rada 3.7.2012 12:47Re: Ozonová vrstva nad ČR, i -20% bývá To své tvrzení o podvodech a omylech bud doložte nebo vysvětlete. V opačném případě jde o Vaši hloupost či až lež. Je také zásadní otázkou které látky jsou a do jaké míra v přírodě cizorodé. Pokud pak se takové vyskytnou či jsou uměle připraveny je nutné umět odpoědět otázky související s jejich chováním, reakcemi atd. Faktické dopady na příslušná území a jejich populace... to je pak vždy o pravděpodobnostech ve vyjádření znalostí a nikoli o náboženství. |
|
|
D. Procházka 3.7.2012 11:29Re: Ozonová vrstva nad ČR, i -20% bývá Pokud by CO2 byl opravdu hrozbou pro lidstvo, musely by se urychleně začít stavět jaderné elektrárny a omezovat jakékoli jiné, včetně plynových. Nic takového nepozoruji. |
|
|
P. Rada 3.7.2012 16:14Re: Ozonová vrstva nad ČR, i -20% bývá To nepozorujete pane Procházka asi proto, že lidstvo je jednak široký pojem - někdo na oteplení svého území zprvu vydělá... a hlavně, že všeobecně nemá lidstvo za fosilní zdroje adekvátní náhradu. Ta jaderná kterou inzerujete je dnes sice už podstatně bezpečnější jak dříve ale zároven i podstatně dražší a proto je mnohdy podobně efektivní jak OZE - tedy oproti fosilům momentálně prodělečná. Míníteli to lidstvo, které je na tom dostatečně technologicky dobře - třeba USA - pak si projděte tamní tabulku efektivit těžby energií a třeba něco zpozorujete. |
|
|
R. Langer 4.7.2012 7:38Re: Ozonová vrstva nad ČR, i -20% bývá Rado, nelži o tom, co je drahé! :-P |
|
|
P. Rajman 3.7.2012 8:36Česko je druhé na světě po Paraguay v přebytcích elektrické energie na hlavu a třetí ( po Paraguay a Kanadě ) v absolutním žebříčku zemí. Vzhledem k tomu, že Paraguay čerpá elektrickou energii ze dvou hydroelektráren na řece Paraná a Kanada vzhledem k své rozloze a přírodním zdrojům k reletivně nízkému počtu obyvatel je exkluzivním vývozcem této energie do USA, které mají stejný deficit, je zřejmé, že je Česko s ohledem na velikost země, hustotu obyvatel a přírodní poměry je co se týká přebytků elektrické energie takovým exotem, že prakticky nesnese světové srovnání. A to jsme denně bobardováni Temelíny, Praunéřovy atp. a strašení, že bychom o tento primát elektrického bumbrlíka mohli přijít. Místo, abychom energii přidávali hodnotu tupě v této zemi, tupě ji vyvážíme. Až tato bublina živená také a možná především prezidentem Klausem praskne, bude proti tomu Lehman Brothers v dopadu na životní úroveň obyvatel Čech směšným zakolísáním. |
|
|
P. Rajman 3.7.2012 8:44Re: Česko je druhé na světě Místo, abychom energii přidávali hodnotu v této zemi tupě ji vyvážíme. |
|
|
M. Prokop 3.7.2012 9:50Re: Česko je druhé na světě Jak tu energii zhodnocujete a prodáváte dál s přidanou hodnotou konkrétně vy? Protože tam to začíná, ne u Klause. |
|
|
P. Rajman 3.7.2012 9:59Re: To je velmi trapné. Pane Prokope děláte si legraci. Vy se domníváte, že řadový občan ovlivňuje energetickou koncepci státu víc než jeho prezident. Já hovořím o tom, že vyvážet energii místo toho aby byla využita doma nebo jí zbytečně nevyrábět svědčí o zaostalosti státu který se tak chová ( obvzlášť pokud není obdařen takovými přírodními zdroji jako je zmiňovaná Kanada nebo Paraguay ). |
|
|
P. Rada 3.7.2012 10:18Re: To je velmi trapné. Nejhloupější na tom vývozu energijí je, že když se vyrábí s uhlí ta elektrická energie co ji ČEZ čile na světovém trhu prodává, tak zhruba 2/3 s energie onoho uhlí letí rovnou do vzduchu. Pokud se totéž uhlí použije ale na vytápění - využívá se naopak 2/3 energie. To severočeské ale při dnešním tempu dojde do několika desetiletí a náhradu na vytápění za uhlí zatím nikdo nemá zajištěnou. |
|
|
M. Prokop 3.7.2012 11:03Re: To je velmi trapné. Technicky tam máte poněkud úlety. |
|
|
P. Rada 3.7.2012 16:05Re: To je velmi trapné. Jestli ano - nestydte se - a poněkud je technicky konkretizujte. |
|
|
M. Prokop 3.7.2012 11:01Re: To je velmi trapné. Pokud si zde tu energii koupíte vy, vyvezete ji s přidanou hodnotou, nebude ji vyvážet někdo jiný bez ní. Takže znovu, jak k tomu vývozu s přispíváte vy, kromě spotřeby ve vašem PC? |
|
|
P. Rajman 3.7.2012 8:17Základní teze a antiteze : "Musíme trvat na tom, že je naše planeta determinována dlouhodobě působícími exogenními a endogenními přírodními procesy, z nichž většina je mimo jakýkoli dosah člověka a že má působení člověka v globálním rozměru relativně velmi malý vliv."Antitezi lze pak formulovat následovně : "a) Žije li někdo např. v Praze nebo Chicagu je zřejmé, že prostředí ve kterém žije se zcela zásadně liší od prostředí v kterém žili Čechové za kněžny Libuše ( přesněji těch, které má tato bájná postava zosobňovat ) popř. Indiáni žijící v oblasti Chicaga v téže době.b) Toto prostředí se za posledních dvěstě let změnilo od toho víc, než za předchozích let tisíc. " c) Změna výrazně zasáhla postupně půdu, vodu , vzduch. d) Vzhledem k váhové dispozici spojené s téměř dokonalou prostupností je ona třetí složka ovlivňována lidskými aktivitami nejvýrazněji. d) s ohledem na to, že lidské aktivity nepůsobí pouze ve velkoměstech, ale ve velkých částech světa mnohde prakticky po celém území států, mají tyto vlivy globální dopad. Konec antiteze. A nyní : nechápu proč na této tezi a antitezi není možné vést věcnou diskusi o míře a je třeba ji politizovat. Nebo snad autor antitezi vůči jím nastíněné tezi považuje za účelovou, iracionální, dogmatickou, pavědeckou či jakou, tak jak svým oponentům vytýká a nejdemu o dialog. Ona míra ve vztahu k planetě mne zajímá a nespokojím se s dogmatickým tvrzením, že je relativně velmi malá a nebo prostě katastrofálně obrovská. |
|
|
J. Ryba 3.7.2012 9:35Re: Základní teze a antiteze : "A nyní : nechápu proč na této tezi a antitezi není možné vést věcnou diskusi o míře a je třeba ji politizovat." protože je politiky, ideolog a pavěděc...proto. Nic jiného neumí |
|
|
M. Prokop 3.7.2012 9:51Re: Základní teze a antiteze : Protože se "oteplovači" té diskusi vehementně a občas podle brání, narušuje totiž jejich vyžírky typu OZE. |
|
|
P. Schuster 3.7.2012 7:59Evropa Všichni víme, že Evropa hraje v boji za snížení emisí skleníkových plynů ve světě prim. Pokud nezmění Německo celkový přístup ke Goreho mantře, že lidská činnost (tvorba oxidu uhličitého), má podstatný vliv na "globální oteplování", v Evropě ke změně nedojde. Je to stejné jako s postojem kancléřky Merkl k paktu stability. Možná v obou případech nastane v Evropě změna v roce 2013, a to po parlamentních volbách v Německu. |
|
|
J. Schwarz 3.7.2012 8:57Re: Evropa "Zelenost" a zbožnění čisté přírody "Blut und boden" je jedna z věcí, kterou si "nové Německo" z doby nacismu nejen ponechalo, ale i nebývale tvůrčím způsobem rozvinulo. |
|
|
J. Ryba 3.7.2012 9:40Re: Evropa máte k dispozici lépe fungující alternativu k paktu stability? |
