13.5.2024 | Svátek má Servác


Diskuse k článku

KLIMA: Konference byla triumf... vlastně debakl

Na klimatické konferenci COP21 v Paříži v prosinci 2015 byl asi nejpozoruhodnější výkon novinářů. Investigativní žurnalistika si asi vzala před vánoci dovolenou. Média totiž jen otrocky bez přemýšlení přetiskují reklamní marketingové slogany organizátorů konference. Jak jinak si vysvětlit, že tento debakl označují za „historický mezník“?

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
J. Jurax 21.12.2015 19:39

A jen co se globálně doteplí,

bude se globální chladit. Klimatologové z IPCC tvůrčím způsobem přesvědčivě zfalšují grafy a dokážou nevzdělaným politikům, že pokud se nebude fofrem topit imrvére furt, zmrzneme jak mamuti v tundře. Al Gore natočí zase snůšku lží, dostane druhou nobelovku, sprostný lid bude strašen apokalyptickými výhledy doby ledové a bude se bojovat s ochlazením - co možno nejnákladněji, aby de peníz z vyděšeného lidu vymámený přesunul do těch správných kapes. A migrační toky se budou vysvětlovat ochlazováním ...

J. Schwarz 21.12.2015 9:02

Re: Strašitelé a Oteplovači....

Kulomety a minová pole na hranici by byly o několik řádů levnější než "boj proti uhlíku". Jen by na tom vydělali jiní lidé.

S. Kneifl 21.12.2015 9:11

Re: Strašitelé a Oteplovači....

Cílek měl nedávno pěkný rozhovor na DVTV, mimo jiné tam probírali i tu klimatickou migraci. Když ale zašli do podrobností na příkladu Afghánistánu, vylezlo z něj, že sice mají teploty a srážky celkem normální, ale kvůli válce a nedostatku energie na topení si tam vykáceli skoro všechny lesy. Takže ano, člověk má vliv na svoje prostředí, ale CO2 je v tom nevinně.

S. Rehulka 21.12.2015 9:38

Re: Strašitelé a Oteplovači....

Pane Rado, já jsem spokojený penzista v Austrálii, finančně zabezpečený, protože jsem vždy poctivě pracoval,platil daně (i dluhy a alimenty)tedy nemusím závidět. Investovat do "migračních vln" taky nehodlám, já jim říkám "muslimská invaze" a tu jsme v Austrálii zarazili, přestože se lidé jako Vy o to snažili !

P. Boublíková 21.12.2015 7:29

Ano i ne

Je dobře, že konference nepřináší žádné závazky a byl to jen festival prázdných plků, tedy nehrozí velké nebezpečí.

Není dobře, že o tom média nedokážou pravdivě informovat, že se podílejí na stavění vzdušných zámků. Člověk si pak klade otázku, o čem všem nás média informují naprosto zcestně (ne všemu každý rozumí natolik, aby si mohl udělat úsudek sám).

P. Rada 21.12.2015 8:18

Re: "nehrozí velké nebezpečí"

Kdekdo nechává politiku na politicích - viz volební účast ... a kdekdo nechává vědění jen na vědcích - viz kvalita vzdělání.

Pravidelně rozumíme spíše tomu, kdy a kde se dá co koupit, jak se ovládá klimatizace.... a to nás povětšinou dostatečně uklidnuje at je počasí jakékoliv. Bytostně navíc máme zabudované mechanismy pro efektivní vzdorování náhlému ohrožení a naopak už od přírody jsme laxní na nebezpečí dlouhodobá mezi která patří i omezenost délky našeho života. Většina konzumní populace má pak na zřeteli jen to co přinese daný den, někdo možná i týden a jen zlomek toho přímo na půdě hospodařícího si dělá starosti co přinese příští rok. Počet lidí co nezvládají svá zadlužení to také ilustruje. Klima se proto mění mimo obzor většiny populace i když na ni jako celek může mít dopad až fatální. Viz migrace a války.

http://www.scientificamerican.com/article/can-climate-change-cause-conflict/

http://www.theguardian.com/environment/2007/jun/23/sudan.climatechange

http://neviditelnypes.lidovky.cz/veda-klima-a-islam-0z6-/p_veda.aspx?c=A150831_213417_p_veda_wag

M. Prokop 21.12.2015 8:58

Re: "nehrozí velké nebezpečí"

Klima se měnilo i v době, kdy média byla šutr a pazourek, případně hliněná destička a rákos.

J. Schwarz 21.12.2015 9:05

Re: "nehrozí velké nebezpečí"

Až doposud se lidi bránili "dopadům klimatických změn" s mečem v ruce a ne tím, že by jako oběť bohům přestali topit doufaje, že útočníci zůstanou doma.

V. Javora 21.12.2015 16:14

Re: "nehrozí velké nebezpečí"

To je ale jen dobře. Představte si jak by to vypadalo, kdyby chtěli na strašení budoucími katastrofami vydělat všichni. Ačkoliv, možná, že to tak nakonec dopadne. V každém případě už nebude koho strašit tak, aby byl ochoten sáhnout do peněženky.

J. Fridrich 21.12.2015 6:20

Svět se stává iracionální, bez zdravého lidského rozumu

Svět se stává iracionální, bez zdravého lidského rozumu a má zcela přeházené priority - tedy co je opravdu nutné řešit ihned a razantně ( zábor Evropy imigranty, agresívní islamismus, agresívní Rusko....) a co později....

Problém této doby je relativizování téměř všeho - tedy i nejzákladnějších lidských pojmů jako je dobro-zlo...

Většina lidí zde diskutujících také nedávala pozor na přednáškách filozofie, když se probírala kauzalita-příčinnost, hierarchie hodnot, kdy je třeba určité děje zevšeobecňovat a kdy to nelze.... Myslím, že tyto nedostatky mají i lidé, kteří vedou náš svět v této době...

Příklad porušení hierarchie priorit je chování zahrádkářů na své chatičce - mámo, podívej, hoří nám chata, ale napřed dosázíme ta rajčata........

M. Prokop 21.12.2015 8:59

Re: Svět se stává iracionální, bez zdravého lidského rozumu

Bylo, je a bude ... lidé jsou čím dál, tím stejní.

B. Volarik 21.12.2015 2:48

Nejlepší a nejdůležitější odstavec:

V Paříži nebyly dohodnuty žádné konkrétní postupy, jak cíle dosáhnout. Žádné konkrétní závazky tentokrát – na rozdíl od Kjóta – přijaty nebyly. Ani mechanismy sledování, zda se tyto závazky plní. Ani žádné sankce za neplnění. Prostě nic. Jen řeči, že státy by „měly“ někdy v budoucnu začít „něco“ dělat.

Takže: Zaplať pámbu, aspoň zatím. Asi už taky ti idioti melou z posledního.....magorům jako Kerry bych nevěřil ani dnešní datum.

P. Rada 21.12.2015 1:18

"Prudkost" GW

Souhlasím s autorem jen v tom, že Pařížská úmluva je doposud "bezubá". To co ale bylo na ní nového je souhlas s cílem od prakticky všech zůčastněných a to naopak není na celosvětové úrovni běžný konsensus. Na tento úvod s víceméně adekvátními odkazy ale náhle navazují autorova vykonstruovaná tvrzení - např:

..."2 °C ... je .... náhodné číslo, které si vylosovali politici" ... nebo ..."1975-2005, v době nejprudšího globálního oteplování" ....

Zastavil bych se jen u té "prudkosti" GO. Ta je totiž klíčová pro to, zdali se biosféra planety dokáže změně přispůsobit. Např strom ale roste v lokalitě třeba století... Na funkčnost/ výkonnost biosféry pak navazují tzv ekosystémové služby, které dnes lidstvo čerpá v hodnotách násobně převyšujících celosvětové HDP. Jeví se tedy zřejmé, že pokud nezaprší, moc zaprší... mohou být celosvětové ekonomické dopady vážné. Adekvátní mírou této změny je spíše než trend teploty měřený povrchově teplo naakumulované do oceánů. U povrchových teplot by se totiž muselo udělat alespon 30leté shlazení aby se eliminovaly periodycké vlivy. S tohoto pohledu ale GW doposud spíše akceleruje své tempo a autor o tom žel zřejmě nic neví - nebo nechce vědět. (https://www.nodc.noaa.gov/OC5/3M_HEAT_CONTENT/heat_content2000m.png) Strmost této změny je ale navíc už dlouhodobě větší jak v koncích předcházejících glaciálů ba v geologické minulosti planety. Fosily totiž pálímě a uhlík a další do biosférického koloběhu vypouštíme zhruba milionkrát rychleji než bylo jeho ukládání do podzemí. Toto naprosto neobvyklé tempo je v pravdě onen "pomýlený experiment" lidstva, na ketrý může velice doplatit, pokud zůstane jen u proklamací s letošní klimatické Paříže. http://climatemap.blogspot.cz/2013/03/posledne-velke-oteplovanie.html

T. Czernin 21.12.2015 2:35

Už zase?

Z prdu kuličku? Inu, jak je libo. Bořiči mýtů zjistili, že hovno lze opravdu vyleštit. Tak jen tak dál...

B. Volarik 21.12.2015 2:50

Re: Už zase?

Tak, pane Rada...už organizujete dobrovolnou sbírku na kontrolu počasí? Až začnete, dejte mi vědět...já vám pošlu nekrytý šek, což je stejné jako ty vaše nepodložené kydy.

P. Rada 21.12.2015 7:56

Re: Už zase?

K těm údajným "kydům" jsem uvedl odkazy. Máte k nim něco věcného?

Až zas nastane tak horké a suché období jak letos létě - a všecnno zatím nasvědčuje, že četnost takovýchto epizod poroste - vemte si konvičku a zkuste si jako kompenzaci svého ignorantství začít zalévat.... To by i Vám k pochopení situace mohlo napomoci.

Nechcese-li vám ale čekat tak hned na tuto zimu bych Vám jako typ na prozření dooručil postavte si někde lyžařský vlek.

http://www.novinky.cz/domaci/376891-klima-se-meni-rychleji-nez-jsme-ocekavali-rika-expert.html

J. Schwarz 21.12.2015 9:09

Re: Už zase?

Panu Volarikovi sice "konvička" nepomůže, ale pořád na tom bude lépe než vy, který vyhodíte desetitisíce za zaklínače počasí a přivolávače deště.

S. Kneifl 21.12.2015 9:20

Re: "Prudkost" GW

Dokud se "prudkost změny" měří v desetinách stupně za desetiletí, je zcela v možnostech jakéhokoli organismu se s ní vyrovnat. Uvědomme si, že v průběhu dne se teploty mění běžně o dvacet stupňů. A jestli se s ní nevyrovná, je to věc přirozeného výběru. O ukládání tepla do oceánů autor píše - to je právě ten přechod z bójí ARGO na lodní kbelíky.

Jakékoli klimatické dohody nemají smysl, dokud Čína plánuje a staví skoro dvakrát více uhelných elektráren, než jich je v celé EU. (Přečtěte si tu větu ještě jednou.) Zaplaťbábu, že se nic nedohodlo...

M. Prokop 21.12.2015 10:07

Re: "Prudkost" GW

Kdyby jen Čína, i Němci.

R. Langer 21.12.2015 14:49

Re: "Prudkost" GW

Tak tak.

S. Kneifl 21.12.2015 10:08

Re: "Prudkost" GW

Pardon, o měření tepla v oceánech byl jiný článek...