7.5.2024 | Svátek má Stanislav


Diskuse k článku

KLIMA: Jak moc se klimatisté pletou?

V médiích následuje jedna vědecká zpráva za druhou o tom, jak ten či onen projev počasí souvisí s globálním oteplováním. Jen občas se však objeví zpráva vysvětlující, že to není pravda.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
R. Langer 31.8.2021 17:52

Ano, také o tom vím. Není to žádné tajemství, ani nic mimořádného, když se o to zajímáte. Ale to se v ČT běžně nedozvíte. ;-)

P. Milan 31.8.2021 17:51

Alternativní Šejna si myslí, co si myslí alternativní Prokop - a ten Šejna je vedle jak ta jedle (tradičně).

P. Milan 31.8.2021 17:49

Jistěže může. Jak jsem psal, pod klimatický extrém se vejde rok značně teplý, značně studený i značně normální.

R. Langer 31.8.2021 17:48

Na bolševická prolhaná hovada patří hrubá záplata, pane, pokud se tak neděje, končí to totalitou. Ještě si na to vzpomenete, to vám říkám! ;-€

R. Langer 31.8.2021 17:44

Protože tak to bolsevici normálně dělají, čemu se divíte? :-P

R. Langer 31.8.2021 17:43

Jo, a taky můžeme zmrznout, von Braune. :-P

J. Václavíková 31.8.2021 17:42

R^;-D

R. Langer 31.8.2021 17:41

Spiknutí ne, ale velmi dobře využitá blbost takových technických analfabetů, jako jste vy a vám podobní. :-P

P. Rada 31.8.2021 17:33

Model ARPEGE se stal základem u nás používaného a dál vyvíjeného modelu ALADIN ze kterého lze i laicky pravidelně čerpat některá data o vývoji počasí.

Pokud jde o požadavek "přesnosti navazování" který vznášíte. Pak by jste si měl předně uvědomit, že v deterministicko chaotickém systému nemá slovo "přesnost" reálný význam.

Spíše to tedy vypadá, že sám nevíte co vůbec od modelu můžete chtít.

M. Šejna 31.8.2021 17:14

Nebyl zfixlovaný.

Od prvního hokejkového grafu vznikly desítky dalších od jiných autorů a od toho Mannova se lišily minimálně.

Viz zde:

https://www.pnas.org/content/pnas/105/36/13252/F3.large.jpg?width=800&height=600&carousel=1

P. Rada 31.8.2021 17:13

Lombork prakticky nic ohledně klimatu věrohodně nedokazuje nic ověřitelně nepredikuje - převážně spekuluje.

Dokázal to třeba úvahami o plachetnicích které pumpovámím vody do ovzduší nad oceány oteplení snadno a rychle vyřeší.

Takovéto přihlouplé konejšení rozděluje společnost a tím kontraproduktivně oddaluje nutná byt bolestná opatření s cílem snižování imisí.

P. Rada 31.8.2021 17:05

Mohl by jste uznat, že i kvasi-periodické oscilace s dobou kratší než je výpočetní perioda klima modelů (cca 30 let), se v celkové bilanci prakticky neprojeví.

"K ničemu" je pak spíše vyumělkované oponování nepřesnostmi modelů v situaci, kdy výsledky celkově víceméně sedí s reálným měřením.

Když se pod kotlem začne topit - tak není tolik nutné precizně modelovat jednotlivé vířící bublinky... ale spíše sledovat celkovou bilanci jevů. Ta je pro Vás málo významná? Nabízíte snad jiné vysvětlení jak růst skleníkového efektu?

Modely ale mají jedno velké pozitivum, navíc proti celkovému trendu mohou upřesnovat jaké klima jevy kde a v jaké době asi tak převládnou. To mohou být pro plánování opatření velmi praktické informace. Zatím je najdete shrnuté v 6 zprávě a za další pětietky nespíš upřesněnění v těch následujících.

Je Vám snad toto všechno už celá desetiletí upřesnované ještě málo pane Klepetko?

M. Šejna 31.8.2021 16:59

No jistě,

všechno je spiknutí. Dokonce i očkování je spiknutí, epidemie jsou spiknutí a představte si, že i jaro-léto-podzim-zima jsou spiknutí. ;-D

J. Lukavsky 31.8.2021 16:57

"Do vědecké panelové diskuse jsou takto rozhodně připuštěna všechna zjištěná data/objekty" Proč tedy Hokejka začíná až rokem 1850 (?) vždyť data o teplotě máme od poslední doby ledové, ba i dále? Vostok jde 400 000 let dozadu. Inu proto, že pak ta Hokejka nejlíp vyjde. Čili smetí tam, smetí ven. J.L. end

M. Šejna 31.8.2021 16:56

Uf,

Prokop je další aletrnativní vzdělanec, který dodnes nepochopil, že globální oteplování se týka teplot, zatímco globální změna klimatu se týká veškerých projevů atmosfery (srážky, klimatická pásma, klimatické oblasti atd).

Ale možná si alternativně vzdělaný Prokop myslí, že srážky se měří teploměrem. ;-D

V. Novák 31.8.2021 16:56

A ty domky byly z vepřovic a nejdražší zařízení, co voda vzala, byla babiččina malovaná truhla s náhradním fěrtochem... Obé tehdy bez historické hodnoty.

J. Václavíková 31.8.2021 16:51

Máte můj obdiv. Pes je rezervoár klausoidních mudrlantů přesvědčených, že všemu rozumějí lépe než jakýkoliv expert.

J. Lukavsky 31.8.2021 16:51

Přehrady hladce pohltí malé a střední povodně. Proto si lidé staví domy blíž a blíž vodě. Ale žádné přehrady nemohou zachytit 500 letou vodu, ani kdyby byly prázdné, jen by jí zpomalily. Proto také mají přepady. Takže pojišťovna už vám dneska nepojistí dům u vody. Poručíme větru dešti... platilo jen do Sametu a od té doby už nejvýše Poprosíme.... J.L. end

V. Klepetko 31.8.2021 16:43

Co to? :-)

J. Lukavsky 31.8.2021 16:40

"v rádoby vědní beletrii" Lomborgova kniha Skeptický ekolog má skoro 100 stran citované literatury. Čili o beletrii určitě nejde. Spíš je to přístup k již publikovaným faktům, bez předběžného filtru "co se hodí a co ne pro náš model". Čili smetí dovnitř, smetí ven. Descartes ale postuloval jako základní pro vědeckou disputaci "vše je zpochybnitelné". A to je v Lomborgovi docela viditelné, určitě už řada jeho závěrů neplatí, ale je to mnohem objektivnější analýza nežli agitky jurodivých věrozvěstů strašících každou chvíli něčím jiným. J.L. end

V. Klepetko 31.8.2021 16:37

Prosím o link na příslušnou část (subsystém) modelu, která by počítala s hydrosférou a která by přesně navazovala na tu vaši publikaci z roku 2008...

Mimochodem, kde je v té atmosférické části tohoto konkrétního modelu vyřešeno rozpouštění nadporodukce CO2 v oceánu? Nemohu o tom na těch téměř 300 stranách najít ani zmínku...

V. Klepetko 31.8.2021 16:31

Proč nám pan Metelka v roce 2021 podsouvá model z roku 2008? Připomíná mi to přístup pana Bartoňe který se odkazuje na deset let staré informace z časopisu Žena plus móda, nebo čehosi podobného, už si nevzpomínám...

Na ten model jste se díval skutečně jen zběžně. Já tam nevidím ani tichooceánskou, ani atlantickou klimatickou oscilaci, zohledňující velký oceánský tepelný vyměník.

Jistě uznáte, že bez toho je model úplně k ničemu!

J. Lukavsky 31.8.2021 16:26

Řekl bych, že přírodní katastrofy jsou spíše méně časté (jak dokazuje Lomborg) ale působí větší škody. Když dříve povodeň spláchla vesnici, tak ti co přežili se vrátili, postavili nové domky a jelo se dál. Dneska pojišťovny počítají škody a TV z toho žije několik večerů. J.L. end

J. Lukavsky 31.8.2021 16:23

Také mám Lomborga a velice ho uznávám. Myslím, že přesně lze jeho dotaz upřesnit takto: Kolik ze současného oteplení o 1,5 oC lze přičíst CO2 vzniklého spalováním fosilů člověkem? Když víme, že CO2 je 0,041%=0,00041 a z toho člověk přidává ročně 1,8%... tak asi nic moc. Navíc většina CO2 v atmosféře vznikla rozkladem organiky v půdě, to by také vysvětlilo, proč se nejdřív oteplovalo a poté teprve rostl obsah CO2 (vrty v ledovci Vostok v Antarktidě) . J.L. end

J. Novák 31.8.2021 16:18

válka všemi azimuty to je západ versus východ, i když se hlásíme k západu, proč nás ničí? koupil si několik vlastizrádců= asi 1000 politiků od r. 1990!!!!!! k nim se nabalila parta zlodějů a pijavic,...!!!

P. Sura 31.8.2021 16:11

To hledání "obyčejných" příčin neobyčejjných jevů by mohla být docela zábavná a zajímavá disciplina. Něco jako "Úřad pro uvádění příběhů na pravou míru".

Statistika je v tomhle docela zajímavá. Podobně, jak popisuje pan Souček, je to i s "vymíráním druhů". Ono totiž nejde ani tak o jejich vymírání v důsledku klimatických změn, jak se nás vedecká veřejnost snaží přesvědčit. V podstatně větší míře jde o "VYŽÍRÁNÍ druhů", protože 7x víc lidí 7x víc sní, zejména má-li k dispozici technologie lovu takové, že není třeba zvednout zadek z polstrovaného křesla. Totéž platí u fetišistických lovů, když přemnožení čínští boháči pořádají hony na vorvaně, protože jim nestojí péro a věří tomu, že vorvaní penis je toho zbaví.....

P. Sura 31.8.2021 16:00

Jasné to není, ač vysoce pravděpodobné. A nejsou to lži, ale fabulace, ke kterým konstruují nepředstavitelné teorie, kterými jim chtějí dát zdání pravdivosti. To, že na takové činnosti spotřebují čím dál větší objem financí, se ztrácí ve všeobecném veselí vedle všech neziskovek, slibujících ráj na zemi.

V. Braun 31.8.2021 15:50

Zaměnil jsem pana Klepetka za pana Tumu. Omluva.

V. Braun 31.8.2021 15:46

Pokud jsem četl tak nebyl. Byl to jen jeden z mnoha pokusů jak Manna diskreditovat a zapadal do mnoha dalších, včetně hrozby trestního stíhání. Tolik k některým zdejším nářkům na cancel culture z druhé strany břehu.

https://alumni.berkeley.edu/california-magazine/summer-2020/michael-mann-on-climate-denial-and-doom

A podíval jste se na to porovnání modelů s realitou nebo jen jako pan Klepetko tvrdíte, že "modely jsou špatně".

V. Braun 31.8.2021 15:38

Letošní rok ještě neskončil a i když se to z ČR nezdá tak klidně může být celkově opět značně teplý - viz například historické rekordy v Kanadě a USA a přinejmenším vyrovnání rekordu v Evropě (Sicílie).