Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
KLIMA: Globální ochlazování a hurikány
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
O. Uživatel 30.11.2012 12:44Uživatel požádal o vymazání |
|
|
M. Šejna 30.11.2012 13:13Re: pane Rys takže zase nic. Mě by stačilo, kdybyste uvedl, které konkrétní číslo jsem napsal chybně. Ale to je nejspíš nad vaše duševní schopnosti, že? |
|
|
J. Salek 30.11.2012 14:07Re: Pan Kutílek mate čtenáře Pan Sejna si plete pojmy. V poslednich 15 letech se skutence ochlazuje na zaklade rocnich prumeru z teplotnich rad CRU a UAH. To ze zvolite nejakou jinou metodiku a nejake jine rady na tomto nic nemeni. Rozhodne to nelze nazvat lzi. To je jako bych ja vas prohlasil za lhare kvuli vasi zmince o dvou silnych jevech LaNina. To bysme mohli rici ze otepleni v 90 letech bylo kvuli silnym El Nino. Ikdyz v ramci oscilace PDO je mozne ze jev El Nino je castejsi v kladne casti teto oscilace nez v jeji chladnejsi casti kde se asi nachazime. Kazdopadne je fakt ze pokud vezmme 30-ti lety prumer pak se nam opravdu otepluje a to uz od posledni male doby ledove pred nekolika sty roky. Z tohoto pohledu me nebude nijak prekvapovat pokud se bude oteplovat i nadale a soucasny mirny pokles je proste jen oscilace dolu, stejne jako konec 90 let byla oscilace nahoru. Co me ovsem naplnuje nedockavosti je kdy uz bouchne dalsi poradna sopka a my budume moci sledovat jeji dusledky v primem prenosu. Taky bude zajimave sledovat dalsi vyvoj slunecni aktivity a jestli se pokles globalni teploty protahne na tech obvyklych 30 let ze 60-ti leteho cyklu. |
|
|
M. Šejna 30.11.2012 14:15Re: Pan Kutílek mate čtenáře Níže uvedený odkaz Vás usvědčuje ze lži, když tvrdíte, že se posledních 15 let ochlazuje: http://www.woodfortrees.org/plot/hadcrut4gl/from:1998/plot/hadcrut4gl/from:1998/trend/plot/uah/from:1998/plot/uah/from:1998/trend |
|
|
J. Salek 30.11.2012 14:19Re: Pan Kutílek mate čtenáře Opravdu? Ja tam vidim pokles rozhodne delsi nez 5 let. |
|
|
M. Šejna 30.11.2012 14:27Re: Pan Kutílek mate čtenáře tak to jste asi slepej, nebo se na graf koukáte vzhůru nohama. Na grafu je zakreslen lineární trend. Ten jasně ukazuje, zda teploty rostou nebo klesají. Leda, že byste zpochybnil použití lineárního trendu. |
|
|
J. Salek 30.11.2012 14:31Re: Pan Kutílek mate čtenáře Kdyz se trochu snazim tak dostanu tech 15 let z HADCRUT 3 http://www.woodfortrees.org/plot/hadcrut3gl/from:1998/to:2013/trend/plot/hadcrut3gl nebo treba 8 let pro UAH http://www.woodfortrees.org/plot/uah/from:2005/to:2013/trend/plot/uah pro RSS to je poslednich 16 let http://www.woodfortrees.org/plot/rss/from:1997/to:2013/trend/plot/rss |
|
|
J. Salek 30.11.2012 14:32Re: Pan Kutílek mate čtenáře Takze slepy je asi p. Sejna. |
|
|
I. Schlägel 30.11.2012 14:43Re: Pan Kutílek mate čtenáře Není slepý. On má na rozdíl od Vás, sprostých pragmatiků, VÍRU !!! Kdo z Vás na to pánové má :-) |
|
|
M. Šejna 30.11.2012 14:48pro slepého Salka pan Kutílek hovoří o posledních 15 letech. V těchto posledních 15 letech se otepluje. Vy jste použil jedinou řadu, která vykazuje ochlazování. Tou řadou je HadCRUT3. Připomínám, že to je jediná řada, kterou klimaskeptici považují za zmanipulovanou. Ale když je potřeba, tak se najednou hodí, že? Jedna řada satelitních měření je UAH, ta vykazuje v posledních 15 letech oteplování, druhá RSS ochlazování. Já osobně považuji satelitní měření za pitomost. Měří totiž teplotu spodní troposfery a nikoli teplotu při zemi ve výši 2 metry, jak předepisují meteorologické normy. Ale budiž, klimaskeptikům satelitní měření vyhovují (dočasně). Argumetační perlou je ale vaše zkracování intervalu na 8 let. No to jste opravdu svou argumentaci vylepšil. Já sám jsem napsal, že ochlazování se projevilo až v poslední "pětiletce". Z toho plyne že trend z posledních 8 let musí být zakonitě klesající. Přesvědčujete tedy přesvědčeného. |
|
|
J. Salek 30.11.2012 14:59Re: pro slepého Salka Provest tisice mereni prumerne teploty spodni atmosfery jednim instrumentem je mnohem lepsi nez merit teplotu dva metry na 200 teplomerech umistenych na letistich, parkovistich a baracich uprostred mesta. To da rozum, ne? |
|
|
T. Petřek 30.11.2012 15:17Re: ??? p. Šejno, píšete: "HadCRUT3 kontrolovaly desítky klimaskeptiků a chyby v metodice výpočtů tam nenašli." Když někdo nenajde chyby v metodice, tak to přece není zpochybnění. Dále uvádíte, že: "Vy jste použil jedinou řadu, která vykazuje ochlazování. Tou řadou je HadCRUT3." A k tomu toto: "Jedna řada satelitních měření je UAH, ta vykazuje v posledních 15 letech oteplování, druhá RSS ochlazování." |
|
|
J. Salek 30.11.2012 14:44Re: Pan Kutílek mate čtenáře Je mi jasne ze se nekomu nebude libit pouziti rady CRU3, ale UAH taky poslednich par let trpi oteplovaci anomalii, kterou odstrani az jeji dalsi verze. Kazdopadne soutez neni o to jak vyzdimat co nejdelsi ochlazovni, ale proste fakt, ze se oteplovani zpomalilo. Jak jsem jiz rekl, neni to nic neocekavatelneho vzhledem k existenci 60-ti leteho cyklu. Pozemni teplotni rady jsou dnes k nicemu a mereni povrchove teploty oceanu je spolehlivejsi az poslednich par let. Tudiz je zapotrebi velke opatrnosti k delani jakychkoliv zaveru z techto dat. |
|
|
M. Šejna 30.11.2012 14:53no konečně souhlasím, že oteplování se v posledních 15 letech opravdu zpomalilo. Avšak pan Kutílek tvrdí opak. Tedy, že se ochlazuje. A o tom to je. Kutílek lže. Kdyby napsal, že v posledních 15 letech se oteplování zpomalilo (dokonce výrazně zpomalilo), nepolemizoval bych s ním. |
|
|
J. Salek 30.11.2012 15:16Re: no konečně http://www.woodfortrees.org/plot/hadcrut4gl/plot/hadcrut4gl/mean:360 no comment |
|
|
B. Rybák 3.12.2012 1:11Pan Kutílek opět potěšil pravdymilovné čtenáře Jde patrně o 30 let trvající "konstantnost" klouzavého 30-letého průměru. Oblíbenost lží byla ovšem zatím prokázána v míře zcela skandální především u klimalarmistů. té lži o globálním ochlazování podlehl kupodivu i známý klimaalarmista pan V. Cílek, který se pokusil situaci zachránit tvrzením, že toto oceánským cyklem způsobené ochlazování bude trvat cca 30 let. Vadu na kráse to má přinejmenším tu, že to ochlazení předem nikdo nepředpověděl (o šedesátiletých cyklech nikdo dříve nemluvil). Doufám, že data o nichž mluvíte nejsou z pozemních, jak je nyní, záměrně u rostoucích tepelných ostrovů" postavených stanic. I leckde jinde se samozřejmě vesele otepluje, protože se teploty místo toho aby se měřili, radostně se dopočítávají ze vzdálených (mizerných) hodnot podle klimaalarmistických modelů. Údaje z "kruhů", které jsou za klima-strašení placené, mě vůbec nezajímají. I vy ušetříte hodně času a energie, když je nebudete zbytečně ztrácet k vůli usvědčeným lhářům. Podstatné je, že drtivá většina Antarktidy se ochlazuje. Tam totiž "tepelné ostrovy" nejsou (na jejím malém kousku jejího okraje je ale silná geotermální činnost). |
|
O. Istvanfy 30.11.2012 8:01Dobrý deň Vzťah medzi globálnou teplotou a výskytom hurikánov celkom určite existuje. Jednoducho preto, že teplejší vzduch pojme viac vodných pár, čo umožňuje silnejšie zrážky a väčšie rozdiely tlaku . Ale ak porovnáme napr. počasie v zime a v lete, dá sa predpokladať že nejakých pár desatín stupňa nebude mať na hurikány podstatný vplyv. Čo sa týka priameho vplyvu CO2 na hurikány tak ten je podľa všetkého celkom zanedbateľný. Ďakujem za pekný článok. |
|
R. Gramblička 30.11.2012 9:43Re: Dobrý deň mnohé satelitné údaje dokonca ukazujú opačný vzťah medzi teplotou a CO2, kde zmeny teploty sposobujú zmenu CO2 (výkyvy hodnot CO2 s oneskorením reagujú na výkyvy teplot) |
|
P. Rada 30.11.2012 14:02Re: Dobrý deň Není divu, že ten vstah takto funguje oboustranně. Teplejší oceán rospouští stále méně plynů a naopak. Ten CO2 který ale přibývá v atmosféře - estíhá jej eliminovat biosféra a oceány - je v poslední době převážně fosilního původu. O tom svědší poměr radioizotopů uhlíku. Je ale docela možné, že až oteplení nabude vyššího stupně, pak začne v atmosféře převládat uhlík uvolnovaný s permafrostu, hydrátů metanu, půdy... pak zřejmě přestane tolik záležet na počínání lidsta. |
|
|
J. Salek 30.11.2012 14:16Re: Dobrý deň Mozna ze ten vztah existuje, ovsem je nemozne ho najit v namerenych datech intenzity cyklonu. |
|
|
P. Rada 30.11.2012 14:40Re: Dobrý deň Možné nalést to je ale pro NP je příznačné, že některé odkazy neakceptuje a při odeslání Vá slušně sdělí číslo Vašeh příspěvku a že si můžete stěžovat. Nevěříteli zkuste zadat: http://www.forbes.com a k tomu doplnit: /sites/weatherbell/2012/10/26/hurricane-sandy-perfect-storm-sequel-u-s-braces-for-tuesday-landfall/ |
|
|
P. Rada 30.11.2012 14:43Re: Dobrý deň http://eaps4.mit.edu/faculty/Emanuel/publications/tropical_cyclone_trends |
|
|
J. Salek 30.11.2012 14:52Re: Dobrý deň Tato rada je pro Atlantik. Celosvetove tam trend neni. Navic je dulezite si uvedomit jak ty data byly ziskany. V dobe satelitu neunikne zadna bourka nad oceanem. Pred sto lety si ji nikdo nevsiml. Na tom je krasne videt jak statistiky byvaji osidne. Ja vychazim z Pielkeho, ktereho povazuju za predniho odbornika na tematiku. To je samozrejme muj osobni nazor. |
|
|
P. Rada 30.11.2012 17:33Re: Dobrý deň Jo já vím - ta řada je také krátká .... ale růst telploty oceánu nutně zvyšuje nahromaděnou energii v podobě tepla u jeho vrchní vrstvy. S tohoto tepla pak mohou při vhodných okolnostech vznikat silné stoupavé proudy .... a tedy až hurikány tím spíše, čím vyšší byla teplota u hladiny. To říká fyzika atmosféry. Teploty oceánů se ale zatím mění velmi pomalu oproti povrchům pevnin či polárních oblastí a vzlášt pomalu právě v tropických oblastech, voda se míchá... - tak trend nárůstu zde bude velmi pravděpodobně daleko pomalejší jak u běžných konvektivních jevů ... - ale na druhou stranu s potenciálem důsledků velikým. |
|
|
J. Forman 30.11.2012 7:33?? Vy jste Kremlíkův kamarád? |
|
|
J. Hruška 30.11.2012 7:14Lež ! Dobrý den. Zamysleme se,! Co to znamená, když prezident největší mocnosti světa lže. "Lidé bděte"! Josef. |
|
|
M. Šejna 30.11.2012 9:27pane Hruško pokud by byl prof.Kutílek presidentem největší monosti světa, pak by byla Vaše věta pravdivá. Obama možná často lže, ale v případě oteplování mluví víc pravdu, než prof.Kutílek. Ono se totiž opravdu otepluje dál v rozporu s tvrzeními Kutílka. Polemizovat by se dalo jen nad tím, zda je to oteplování větší, než předpovídali vědci. |
|
|
R. Langer 30.11.2012 11:21Re: pane Hruško No, v 70 letech minulého století vědci předpovídali stejně horlivě globální ochlazování, takže je to dnes rozhodně větší oteplování, než vědci předpovídali a vůbec o tom nemusíme nijak polemizovat. Jenom si nejsem jistý, k čemu takové předpovědi vlastně jsou. Ale vy v tom máte pane Šejno zcela evidentně naprosto jasno, že? :-P |
|
|
P. Rada 30.11.2012 14:49Re: pane Hruško To bylo pane Langer tehdá trochu jinak. Zdali se oteplí závisí nikoli jen na skleníkovém efektu ale i množství aerosolů v atmosféře a v 70tých letech se uhlí pálilo jak bylo pro studenou válku příznačné. Pěkně o tom vypráví Cílek - "O důvěryhodnosti vědy": Vstupte (11. 4. 2008, ČRo Leonardo) |
|
|
R. Tichý 30.11.2012 15:55Re: pane Hruško Nejvíce se otepluje při výhledu na "volné státní peníze", které různí "vědci" dostávají :oP |
