Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
KLIMA: Doučování pro klimatické záškoláky (2)
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
J. Kopis 27.8.2019 4:52Re: Stručný přehled historického vývoje klimatu Ano, tentokrát nedojde k tání během několika sezón, ale již během několika měsíců, protože tentokrát za to může činnost člověka :o))). Začínám mít podezření, že Rada čerpá inspiraci z katastrofických filmů. |
|
|
L. Novák 27.8.2019 4:17Re: přesně tak, pane Drábku Šejna je především vyškolený demagog (viz jeho aktivity na podporu politiky ČSSD a socialismu). Netřeba jej brát vážně. Má často problém s chápáním psaného textu. |
|
|
L. Novák 27.8.2019 4:06Re: pane Arone Sluneční záření se po dopadu na povrch zemský mění v teplo, pokud není odrazem odesláno zpět do vesmíru. Jestli se les ochlazuje odpařováním vody více než jiné plochy, je úplně jedno. Podstatné je, kolik slunečního záření pohltí a přemění v teplo v souhrnu. Fotosyntéza samotná (uložení energie do organické hmoty) má zanedbatelný podíl. A že les mnoho dopadajícího záření neodráží zpět, je snad zřejmé... |
|
|
L. Novák 27.8.2019 3:55Re: Samozřejmě že ano... To jen hloupý Šejna netuší. :-) |
|
|
L. Novák 27.8.2019 3:50Re: Amazonie je stejně určena k vyklučení. "Genitální" vývody zeleného magora... :-D |
|
|
L. Novák 27.8.2019 3:45Re: Stručný přehled historického vývoje klimatu Šílenec "Rada" vždy ví, že směřujeme do katastrofy... :-) Náboženský magor... |
|
|
L. Novák 27.8.2019 3:43Re: Vědci objevili obrovská ložiska abiotického metanu Ty už jsi mnohokrát předvedl, že tvoje odkazy často vůbec nesouvisí s diskutovaným tématem a jsou jen narychlo vyhledané podle klíčových slov Googlem. Navíc jsou většinou vybrány (zcela záměrně) z "klimahysterických" webů nebo novinových článků. Proto je nečtu. Navíc se nemíním stát přitroublým hlasatelem - šíleným amatérem "klimatologem" jako ty. :-) |
|
|
P. Golich 26.8.2019 22:00Re: pořád čekám, pane Brzáku "A také byste měl vědět, že ve vědě se teorie a hypotézy nepotvrzují, ale vyvracejí. Dokud není teorie či hypotéza vyvrácena, je platná (viz například evoluční teorie, teorie relativity apod.)" To platí ale až po tom, co byla opakovatelnými a ověřitelnými experimenty prokázána, do té doby je důkazní břeneno na jejich tvůrcích. Nicméně v případě antropogenního vlivu člověka na změnu klimatu se jedná stále o hypotézu. Nejsem si ani jist, zda za současné úrovně poznání lze stanovit kritéria přiječí či nepřijetí, když už nelze vytvářet paralelní skutečnosti a posílat výsledky v čase mezi nimi. |
|
|
J. Vintr 26.8.2019 21:58Re: právě vyvracím tu vaší popíračskou teorii Naopak to popírá strašení enormnim nárůstem teploty vlivem lidské produkce oxidu uhličitého. Podle toho co píšete se při zvýšené koncentraci oxid uhličitý pohltí ve větší míře do mořské vody, takže jeho množství nemůže růst nad určitou mez. |
|
P. Rada 26.8.2019 21:56Re: Vědci objevili obrovská ložiska abiotického metanu Nadávek máte plná ústa - asi na víc nemáte. Odkazy co jsem sem dnes dal ohledně geohistorie klimatu ale zřejmě přehlížíte nebo číst neumíte. Pro ostatní pohled se kterým se stotožniji ještě zopakuji: https://palladiummag.com/2019/01/28/ancient-upheavals-show-how-to-geoengineer-a-stable-climate/ |
|
|
J. Vintr 26.8.2019 21:50Re: Vědci objevili obrovská ložiska abiotického metanu Existují historické mapy světa, na nichž je Antarktická pevnina zakreslena ve skutečných obrysech, tak jak ji kvůli ledovému příkrovu dnes dokážou "vidět" jen složité přístroje na satelitech. Kde k tomu ti lidé tenkrát přišli? |
|
|
P. Rada 26.8.2019 21:44Re: Stručný přehled historického vývoje klimatu Knihu znám. Je dobrá - ale má lokální záběr a časově zabírá jen holocén. Ty dopady způsobující H. vrstvičky ale zas tak dalekosáhlé oproti dnešku nebyly. Nepostihovali už vůbec jižní polokouli. Nezměnily ani celkovou výšku oceánů - kdežto už dnes směřujeme k metrovému nárůstu v konci století a mnohametrovému do ustálené situace. Vážnější je to dnes také proto, že tento klimatický skok bude nejspíše trvat podstatně déle a oceány mohou vystoupít tam kde byly v třetihorách ve kterých koncentraci 400ppm odpovídaly hladiny o 25m výše! Míříme tedy daleko dříve než v období o kterém pojednává zmíněná kniha autorů Cílek, Vašků a Svoboda a to relativně skokem do prehistorie! Ta byla sice klimaticky celkově vyrovnaná ale podnebně dynamická s nižší úživností. Pokud se jí tedy lidstvo dožije - bude nejspíše mít velký výživový problém. |
|
|
J. Svoboda 26.8.2019 21:27Re: čo hovorí paleoekolog Hlavně vy. Budete muset prdět do pytlíku a topit tím. Svoji uhlíkovou stopu tak nepatrně utlumíte. |
|
|
J. Ticháček 26.8.2019 20:36Re: kdo je alarmista a kdo klimaskeptik? Vy jste tak zaslepený, že jste právě začal urážet jediného diskutéra, který Vás na těchto stránkách podporoval. |
|
|
P. Aron 26.8.2019 20:16Re: pane Arone Parciální tlak, teplota obojí se podílí na rovnováze mezi plynnou a kapalnou fází. Ta změna parciálního tlaku jak jsem četl je velmi nepatrná. Změna teploty jak teď jen odhaduji bude mít větší vliv. Ale jak píšu je to nejen věc statické rovnováhy ale také dynamiky. |
|
|
J. Kopis 26.8.2019 19:36Stručný přehled historického vývoje klimatu http://virtually.cz/archiv.php/art_download.php?art=13920 "Co laik netuší: Heinrichovy vrstvičky - V severním Atlantiku jsou ve vrstvách poslední doby ledové mezi šedými bahny nalézány několikacentimetrové vrstvy světlého písku prokazatelně pocházejícího z Kanady - důsledek náhlého driftu severských ledovců. ...Dá se modelovat, že jejich tání muselo být velmi rychlé a odehrávalo se v měřítku snad jen několika sezón. Dopady pak byly dalekosáhlé." |
|
M. Šejna 26.8.2019 19:30Re: ten článek je o Sluneční činnosti a vlivu velkých planet na Slunce. Autorka tehdy zcela správně poukázala na to, že Slunce se bude uchylovat ke svému minimu aktivity. Mnozí pak tvrdíli, že na základě toho bude klesat globální teplota. Po 15 letech jsme chytřejší a víme, že sluneční aktivita opravdu dost znatelně klesá, ale globální teploty naopak dost znatelně rostou. |
|
|
M. Šejna 26.8.2019 19:23Re: Vědci objevili ... Antarktida byla u jižního pólu už před 340 miliony lety. Ukazujete to i ten váš odkaz z youtube. Černé uhlí vznikalo v karbonu a permu (359-253 mil. let). Hnědé uhlí hlavně v v Juře a Křídě (201-65 mil let). |
|
|
M. Šejna 26.8.2019 19:08nechápete výrok doc. Pokorného CO2 opravdu není nijak zvlašť silný skleníkový plyn. V porvnání s jinými plyny je to břídil. Metan je 20-krát silnější, freony 7500-krát, ozón 2000-krát. To měl doc. Pokorný na mysli. Tedy to, že CO2 není žádný přeborník ve skleníkovém efektu. Jenže je vehementně tlačen do popředí kvůli tomu, že je ho ze skleníkových plynů (s výjimkou páry) v atmosfeře nejvíce a že výrazně jeho obsah přibývá. Vodní pára v atmosfeře nepřibývá a ozón dokonce ubývá. Metanu je v atmosfeře v porovnání s CO2 minimum a N2O a freonů je téměř stopové množství |
|
|
R. Vacek 26.8.2019 19:06Re: Amazonie je stejně určena k vyklučení. Zalesněné plochy jsou samozřejmě chladnější, protože se ochlazují tím, že se z nich odpařuje spousta vody. Na rozdíl od plochy betonové, která se odparem ochlazovat nemůže. Takže zatímco vy si lebedíte v chladném smrkovém lese, tak v Africe umře domorodec, protože kvůli vaší vodní páře se zvýší skleníkový efekt a Afrika se ohřeje. |
|
|
J. Jurax 26.8.2019 19:02Aha ... :-)))) |
|
|
J. Jurax 26.8.2019 18:58Mám takový dojem, že teorie relativity experimentálně potvrzena byla ... zkuste zagooglit ... |
|
|
M. Šejna 26.8.2019 18:57pane Arone zapomínáte na parciální tlak CO2. Oceán díky rostoucímu parciálnímu tlaku atmosferického CO2 není schopen při zvýšení teploty mořské vody uvolnit CO2 protože mu to parciální tlak atmosferického CO2 neumožňuje. Oceán nucen dál pohlcovat nadbytečný CO2 z atmosfery, i když se mořská voda otepluje. |
|
|
P. Aron 26.8.2019 18:53Re: to jste zas něco nepochopil Přesně tak. Nemám rád zjednodušující postoje ke složitým procesům. Nebo přesněji pomíjet tu složitost. |
|
|
P. Aron 26.8.2019 18:51Re: asi jste to četl špatně No však pan docent tam píše, že jeho úloha je vehementně tlačena do popředí. Že ho lidstvo spalováním fosilních paliv do atmosféry přidává nikdo ani největší klimaskeptik také nezpochybňuje. |
|
|
P. Aron 26.8.2019 18:48Re: Oni se za posledních 15 let změnily fyzikální zákony ? No ideologické postoje ano. Takže brzy co nebude v souladu s převládajícím proudem bude zakázáno publikovat ? |
|
|
M. Šejna 26.8.2019 18:45asi jste to četl špatně cituji doc. Pokorného: "Hoci CO2 nie je úplne najúčinnejší skleníkový plyn, jeho úloha je vehementne tlačená do popredia. Za nárast jeho množstvo v atmosfére môže jednoznačne ľudstvo kvôli spaľovania fosílnych palív, zmenám vo využívaní krajiny (landuse) a nepriamo ešte z radu ďalších dôvodov." |
|
|
P. Aron 26.8.2019 18:44Re: to jste zas něco nepochopil Tady není možnost delší diskuse, diskutuje se obvykle jen v daný den. Tak jen stručně : To co jsem psal prve tedy, že rozpustnost CO2 a plynů v kapalinách klesá s teplotou je fakta a fyzikální zákon. Pokud se zvyšuje koncentrace v měřeném období je to zřejmě způsobeno dodatečným zdrojem CO2 např. ze schránek živočichů, korálů, uvolněním z vápence. Podmořské sopky apod. Článek tyto věci naznačuje ale dále nerozebírá. Je třeba vidět dvě věci : Člověk produkuje dodatečný CO2 ale není jasně prokázané, jak moc to ovlivňuje klima a jaký je neantropogenní vliv jiných faktorů. A vědci se na tom rozhodně neshodují viz další články, které odkazoval kolega. |
|
|
S. Kneifl 26.8.2019 18:40Re: to jste zas něco nepochopil Asi to nebude tak jednoduché. Nejde jen o rozpouštění CO2 ve vodě, ale třeba i o jeho využívání mořskými rostlinami. Dovedu si představit, že když ho bude víc, rostlinám se bude lépe dařit a budou ho účinněji vstřebávat a následně ukládat do sedimentů. Důsledky fyzikálních jevů na Zemi a klima se jen zřídkakdy dají popsat jednoduchou rovnicí... |
|
|
L. Novák 26.8.2019 18:31Re: kouzlo nechtěného od Svobodové Důkazy? Naměřené teploty nejsou žádné důkazy. A ty z Klementina, co nám sem pořád vnucuješ, už vůbec ne. :-P |
