21.6.2024 | Svátek má Alois


Diskuse k článku

EVROPA: Sypat písek do soukolí ekonomiky

Vědci z Tyndall Centre při Universitě ve Východní Anglii (centrum Climategate) říkají, že ke splnění klimatických cílů, aby se zabránilo oteplení nad 2°C, je prý nutno zmenšit velikost ekonomiky zavedením "plánované recese".

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
M. Prokop 18.6.2012 9:10

Re: Ekonomiky se měří pomocí GDP-USD, stačí to?

Už vás to zase drží? Dnes by to mohlo být i úpalem.

P. Rada 18.6.2012 9:45

Re: Ekonomiky se měří pomocí GDP-USD, stačí to?

Ten poměr 1.6 miliardy v roce 1900 a 7miliard nepoměrně náročnějších na spotřebu dnes je fakt, který vydrží kdejaký test. Jen snad ti co mají "úpal" o tom v poloznění mohu pochybovat. Někoho ale fantazie o tom, že se okolní svět mění, jeho zdrojové a prostorové možnosti se tak relativně tenčí... dlouhodobě drží úpal neúpal ... - že pane Prokop?

M. Prokop 18.6.2012 9:57

Re: Ekonomiky se měří pomocí GDP-USD, stačí to?

Možnosti se tenčí a čím dál, tím více lidí se má lépe a lépe ......

P. Rada 18.6.2012 12:53

Re: Ekonomiky se měří pomocí GDP-USD, stačí to?

Prakticky každý desátý dnes hladoví a přitom naopak desetina populace má v rukou 90% zdrojů. Možnosti bezproblémového vývoje se tedy opravdu tenčí.

B. Uhlich 18.6.2012 23:01

Re: Ekonomiky se měří pomocí GDP-USD, stačí to?

...nejsem si zcela jist zda těch 90% hladoví kvůli tomu, že si těch 10% přivlastnilo tolik zdrojů... ono to je trochu jinak, těch 10% se má dobře, protože se mohou postavit na výsledky práce svých předků, kteří dost často dřeli do úpadu, víme?  Já to samozřejmě pojímám dost obecně, protože lze samozřejmě namítnout, že ne vše bohatství vzniklo jen z poctivé práce, ale obecně to platí...  Moji dědové a babičky se dřeli, můj táta a máma taky....já se snad taky snažím a nemohu za to, že někdo sedí celý život pod baobabem a čeká co mu spadne z nebe na padácích...  z tohoto úhlu pohledu já opravdu odmítám onu "implantovanou" vinu, za náš "bahobyt", kterou se teď eko-sociálové stále snaží šikanovat tu pracovitější část civilizace...

M. Prokop 18.6.2012 9:08

Pokud to náhodou tak zcela není,

rozhodně to tak vypadá, že je to hlavní cíl soudruhů z Brusele.

K. Křivan 18.6.2012 8:40

Žádný růst nemůže být na konečné zemi nekonečný.

Dřív, nebo později, musí růst skončit.  Skončit, nebo se změnit v růst kvality.  Rozhodně je nutné drasticky snížit počet obyvatel zeměkoule, minimálně na desetinu. Trvale udržitelný stav by mohl být kolem půl miliardy.

D. Seibt 18.6.2012 8:58

Re: Žádný růst nemůže být na konečné zemi nekonečný.

Jak chcete to snizeni poctu obyvatel planety provest, mohl by jste mi to objasnit? Nechcete jit prikladem :-)

M. Prokop 18.6.2012 9:08

Re: Žádný růst nemůže být na konečné zemi nekonečný.

Sebevraždy stačit nebudou, takže vraždy a vyhladovění, nejspíš.

K. Křivan 18.6.2012 9:15

Re: Žádný růst nemůže být na konečné zemi nekonečný.

Určité skupiny, žijící z dávek, by mohli být vyhladověny. Jak napsal cikán Lavička: "Nechceš makat ? Chcípni !"

Do Afriky bych taky neposílal potraviny za miliardy dolarů. Proč ? Aby přežili ti, kteří jsou neschopní se uživit ?

M. Prokop 18.6.2012 9:57

Re: Žádný růst nemůže být na konečné zemi nekonečný.

V podstatě ano, ale v současnosti je to neproveditelné.

K. Křivan 18.6.2012 20:04

Re: Žádný růst nemůže být na konečné zemi nekonečný.

Neproveditelné ? To se o přistání  na měsíci říkalo taky.

K. Křivan 18.6.2012 9:12

Re: Žádný růst nemůže být na konečné zemi nekonečný.

Jak ? Jednoduše. Právo se množit by měli pouze vybraní. Jak vybírat ? Podle kvality. Podle IQ. (nad 120 ?) Finančně podporovat mladé inteligentní páry, aby mohli mít bez potíží více dětí, inteligentních dětí,  třeba už během studia, a mohli je kvalitně vychovat. Zastavit množení všech ostatních neinteligentních.

Že potřebujeme i instalatéry ? Proč by neměl být instalatér inteligentní, s IQ nad 120 ?

Je mi jasné, že by zmizely určité rasy a etnika.  Že z černochů by zbylo možná jen jedno procento, že by zmizel cikánský problém. Ale to by se dalo oželet, nemyslíte ?

E. Heusinger 18.6.2012 9:19

Re: Žádný růst nemůže být na konečné zemi nekonečný.

Ještě jste ke svému textu zapomněl dodat inspirující literaturu jako: "Mein Kampf".

K. Křivan 18.6.2012 9:28

Re: Žádný růst nemůže být na konečné zemi nekonečný.

A jaqk byste probém řešil vy ?  Povídejte ! Třeba jste vyčetl nějaké moudro v sebraných spisech Vladimíra Iljiče.

E. Heusinger 18.6.2012 9:31

Osobo,

co to melete? Proč bych něl řešit Váš nějaký problém?

K. Křivan 18.6.2012 9:38

Re: Osobo,

Chápu.  K řešení problému vás nic nenapadá,kromě uvědoměle pitomých keců. Co to mělo znamenat ta pitomost s mein-kampfem ? Chtěl jste světu ukázat, že jste uvědomělej jak sovětskej pyj (onýr) ? To se vám povedlo. :-))

E. Heusinger 18.6.2012 12:27

Nácku,

jak chcete zastavit to množení? Kdo bude rozhodovat o tom kdo se smí množit a kdo ne?

Zavedete KOMISE? Nebo bude stačit jeden Mengele?

V. Novák 18.6.2012 9:42

A proč by měl někdo řešit problém,

který jste si vy vymyslel? Žádný takový problém neexistuje.

K. Křivan 18.6.2012 9:52

Re: A proč by měl někdo řešit problém,

Vy si opravdu myslíte, že lidstvo není mnohonásobně přemnožené ?  Že nejvíc dětí mají ti, kteří nejsou schopni je uživit ?

V. Novák 18.6.2012 9:56

Ano, já si opravdu myslím, že lidstvo není

mnohonásobně přemnožené. A ty, kteří tomu věří a dokonce se pokoušejí to "řešit", bych navrhoval pojednat ve stylu T.Clacyho a jeho "Duhové šestky".

M. Prokop 18.6.2012 9:59

"Právo se množit by měli pouze vybraní. "

Dost velká moc pro vybírající.

Pročež neproveditelné.

Sociální inženýrství jak z Brusele, navíc.

V. Novák 18.6.2012 16:16

Proč z Brusele?

Eugenikou se zabývali v USA, Svédsku, Austrálii - v mnoha "demokratických" zemích. Navíc taky v Německu za Hitlera.

A po válce, po Auschwitzu a spol. si najednou nikdo nechtěl vzpomenout co že to ta eugenika byla - ovšem eugenické zákony leckde platily až do 70. let 20. století.

P. Rada 18.6.2012 10:11

Re: Žádný růst nemůže být na konečné zemi nekonečný.

V minulosti takové poklesy lidnatosti opakovaně nastaly a to nikoli po válkách či jinak úmzslně ale pravidelně po epidemiích. Navíc toto platí pro kdejaký živý druh. Až vynález kanalizace a dalších higienických praktik umožnil lidským civilizacím další expanze. Není obtížné si představit např zmutovaný vir ..... Ignoranti historického poznání i varování higieniků ale takovéto aspekty potřebují znovu a znovu objasnovat dokonce "příkladem".

Chceteli paj jedním z příkladů dneška je epidemie HIV která populaci Ruska i některých afrických zemí decimuje.

Takovéto neúmyslné decimování počtu obyvatel ale souvisí i s energetickým faktorem. Kupodivu totiž v celé živé přírodě paltí, že organismy s velkou spotřebou energie jaksi automaticky snižují populační aktivitu. Na tom jak je ustálená četnost obyvatel Evropy a dalších rozvinutých zemí je to pěkně vidět. V čem takováto vazba biofyzikálně tkví se ale dosud neví a je to předmětem výzkumu.

Pojednává o tom např článek pana Davida Storcha "Metabolická teorie biologie a neb Nová teorie všeho (živého)?" ... Vesmír 9/2004

http://www.vesmir.cz/clanky/clanek/id/6021

V. Novák 18.6.2012 10:23

Ruské obyvatelstvo zdecimovala jelcinština, ne AIDS.

A zhruba od r. 2010 už zase ruské obyvatelstvo roste, mezi léty 2011 a 2012 o cca půl milionu. Nepatrně roste i zastoupení "etnických rusů" (tedy lidí hlásících se k ruské národnosti, "russkich".

http://www.gks.ru/free_doc/new_site/population/demo/PrPopul2012.xls

P. Rada 18.6.2012 12:50

Re: Ruské obyvatelstvo....

Promořenost HIV u tamní populace stále roste a dopady tohoto onemocnění mají dlouhodobý vliv vzhlede k fázím ve kterých se vyskytují. Výhledová prognoza je tam proto mínusová.

V. Novák 18.6.2012 13:35

A že se nějak neprojevuje...

Ta prognóza...

To tam musejí mít ale skvělou lékařsou péči, co?

M. Bezouška 18.6.2012 9:52

Re: Žádný růst nemůže být na konečné zemi nekonečný.

pane Křivane, návrh: co kdybyste s tím snižováním počtu obyvatel začal u sebe? Můžete přidat také rodinu, pokud nějakou máte. (Desetina nynějšího počtu obyvatel Země činí sedmset milionů - tedy plus minus - čili stav z doby kolem roku 1000.) Potíž všech nápadů, podobných těm vašim, počínaje třeba Malthusem nebo lépe Platónem, spočívá v jejich naprosté zmatenosti a neuskutečnitelnosti. Pokusy o případnou realizaci končívají dokonalým malérem až katastrofou. Ono je totiž nemožné - z očividných důvodů - vymyslet  "jiný" svět. Ovlivnit miliardy současně a trvale probíhajících interakcí tak, aby bylo dosaženo přesně naplánovaného stavu je prostě fikce, honící se hlavami všelijakých lidí už celá staletí. Pro něvěřící doporučení: historie vojenství a v ní specielně "bitvy, jak byly plánovány a jak skutečně proběhly", pochopitelně je nutný vždy pohled z obou stran...

J. Tachovský 18.6.2012 9:53

Re: Žádný růst nemůže být na konečné zemi nekonečný.

Nesmysl, nekonecny rust je pomerne dobre mozny. Staci, aby kazdorocni rust byl polovicni nez predchozi. Takhle muzete rust do nekonecna.

B. Uhlich 18.6.2012 23:09

Re: Žádný růst nemůže být na konečné zemi nekonečný.

Ale může... v tom problém není..na Zeměkouli se vejde prakticky libovolný počet lidí..otázkou zůstane, jaký život budou vést, že? Už před nějakou dobou kdosi prohlásil : pokud chceme mít životní úroveň Švýcarů - může nás tu být asi 300 milónů..pokud chceme mít mít životní úroveň Bangladéšanů z nějakého slumu..může nás tu být 300miliard....

.. jde jen o to se rozhodnout...   :-))))

   ....a pak si nenaříkat.....