29.4.2024 | Svátek má Robert


Diskuse k článku

ENERGIE: Také syntetická paliva jsou zvyšující snižovačky

Nyní se objevila teorie o tom, že můžeme ze vzduchu (s nasazením energie) izolovat CO2, sloučit s vodíkem a na tomto základě vyrobit syntetické palivo. Celá tato teoretická možnost opírá celkovou „nulovou bilanci“ CO2 o tzv. zelený vodík, který se zde zjevuje jako deus ex machina.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
V. Církva 31.3.2023 7:44

Dogmatický názor je samozřejmě taky názor. Kde jak správně napsal pan Vlasák chybí matematika, fyzika, chemie, bilologie nastupují emotivní výkřiky a nesmyslné závěry.

Dřív jsem si myslel, že je to typické pro ekoteroristy a progresivisty. A to je! Bohužel i pro konzervativní idelogy je realita a věda často přítěží.

V. Církva 31.3.2023 7:40

To rozhodně.

Matematika a fyzika má ale taky termín podmínky a předpoklad, proto je i tento článek matoucí.

Bez znalosti matematiky a fyziky pak lidé nejen dělají úplné pitomosti, ale i matou lidi.

Bohužel i v tomto článku. Nakonec je to ale i typická chyba ve fyzice, kdy zanedbáním podmínek dosáhneme nesprávné vysledky nebo řešitelnou úlohu nevyřešíme, a to i u velmi složitých výpočtů.

V. Církva 31.3.2023 7:35

Tak díky za ukázku že manipulátoři jsou nejen ekoteroristé, ale i ti co argumentují proti nim.

Stačilo napsat, pokud chceme snížit spotřebu fosilních paliv, a to žádoucí je, potřebujeme lépe izolované domy, efektivnější spotřebiče, snížit zbytečnou spotřebu energie, soláry na střechách, nějaké ty větráky na moři, k tomu je ale nutná i AKUMULACE eenergie - což je i SYNTETICKÉ palivo!!!! a akumulátory elektromobilů, ani to ale nestačí, potřebujeme i jaderné elektrárny. Hlavně ale, měli bychom změnit způsob života, třeba že při nedostatku energie budeme šetřit. Zavést vyskoká cla s Čínou...

To všechno potřebuje investice, čas a nové návyky společnosti. Hlavně se to musí dělat efektivně, porovnávat plány s realitou, podle toho upravovat nové plány. Ekoterorité pouze hystericky řvou, jejich plánování je mimo realitu.

V konečném důsledku tak vzniká to, co v dnešním okamžiku pravda je, ale nemusí nutně být v budoucnu, ydroje "zelené" energie nejsou zelené. To se tady ale příliš zmateně a manipulativně popisuje, bez toho, co jsem předeslal. Jinak totiž syntetická paliva znamenají akumulaci energie, což je jev, který zlepšuje efektivitu instalovaného výkonu OZE.

R. Langer 31.3.2023 7:17

Vždyť je to pitomost. :-P

R. Langer 31.3.2023 7:16

Protože VĚŘIT je snadné, myšlení bolí. :-(

V. Mokrý 31.3.2023 7:02

R^

M. Vlasák 31.3.2023 6:52

Potíž je v tom, že většina lidí neměla a nemá ráda exaktní vědy - matematiku, fysiku, biologii, chemii. Oč je snadnější a líbivější plkat o pocitech, náladách, kdejakých "fobiích", věštění budoucnosti apod.

B. Pavel 31.3.2023 6:46

R^

R. Langer 31.3.2023 5:40

A ještě jsou lidé, kteří vymýšlí takové nesmysly, že na ně doplácí celé lidstvo. Kterých myslíte, že je nejvíc? :-P

J. Matěna 31.3.2023 2:48

Jen v případě takového přebytku elektřiny na trhu, že nepoběží už žádná fosilní elektrárna, můžeme se bavit o výrobě "zeleného vodíku". Do té doby nemá smysl nic vyrábět a v případě přebytku nejdřív utlumit fosilní zdroje. Teoreticky to samozřejmě může nastat a spustí se výroba na dvě tři hodiny přes poledne, když bude zrovna slunečný den. Takový provoz ovšem investičními a provozními náklady nutně pohřbí jakoukoliv ekologii.

J. Jurax 31.3.2023 2:47

Jistě.

Nicméně výroba vodíku z vody elektrolýzou je - zatím - nepříliš efektivní. Energeticky náročná. Celková účinnost tohoto procesu se pohybuje okolo 55–60 %. Na výrobu 1 kg vodíku elektrolýzou je zapotřebí 9 l vody a 60 kWh elektrické energie.

Zajímavý je tento arciť sedm let starý článek https://www.technickytydenik.cz/rubriky/veda-vyzkum-inovace/vysokoteplotni-elektrolyza-cista-vyroba-vodiku-s-moznosti-zpetne-konverze_35526.html

Též https://oze.tzb-info.cz/akumulace-elektriny/20711-synteticka-paliva-power-to-gas-power-to-liquid-vyroba-a-ucinnost

Samozřejmě lze užívat zelené energie z fotovoltaiky a fofrníků - když je tma a nefouká, tak se holt nic nevyrobí.

Ale nikde jsem nenašel technickou ani ekonomickou rozvahu aspoň rámcovou a oponovanou - kolik elektřiny a tudíž kolik fofrníků a fotovoltaiky by bylo třeba na výrobu vodíku elekrolýzou v množství schopném nahradit fosilní paliva pro mobilitu třeba jen v rámci republiky. Nebo EU. A kolik elektřiny by bylo navíc potřeba pro výrobu syntetických paliv z toho vodíku a z CO2 jímaného ze vzduchu a jestli vůbec jsou na to technologie masově nasaditelné. A samozřejmě co by to všechno stálo a jaká by byla cena toho vodíku, potažmo výsledného paliva. A dokdy by se to dalo realizovat, vybudovat a zavést (za tucet let se to asi nestihne) - a v neposlední řadě jaká by byla uhlíková stopa celého tohoto projektu ;-D

A celkem pochybuju, že zelení magoři z brusele, co tohle tlačí, by měli zpracovány solidní technickoekonomické analýzy tohoto problému nebo třeba elektromobility. A obávám se, že i kdyby je někdo pro ně vypracoval, tak by jim buď nerozuměli (zelený guru Timmermans studoval francouzskou literaturu a evropské právo) nebo by je odmítli, protože ony závěry by jim rušily kruhy.

J. Vintr 31.3.2023 2:17

Celý "boj proti změně klimatu" je skrz naskrz podvod. Proto není divu, že je podvod všechno, co je s tím spojeno. Přesto spousta lidí této evidentní naprosté hovadině věří.

J. Sinnreich 31.3.2023 0:52

Zdrojem podvodu pri vyrobe synthetickych paliv bude prave ten levnejsi "cerny", nebo"sedivy" vodik vyrobeny z hydrokarbonu (Plyn, nafta, uhli). Bude se rozlisovat pribarvenim, jako benzin po 2. svet valce? Jinak se jedna o perpetum mobile na oblbeni nevzdelanych mas, podobne jako soucasne kampane za zmenu klimatu pomoci nuceneho zavedeni e-aut.

M. Šejna 31.3.2023 0:30

Já mám dojem, že autor nepochopil podstatu výroby syntetických paliv.

Jako energie může být použita i větrná elektrárna. Jako zdroj vodíku voda.

Když přestane foukat, tak se palivo vyrábět nebude. U paliva je narozdil od elektřiny výhodou,

Jsou oblasti, kde foukat téměř bez přestání . Například na pobřeží moří. Tam je i dost vody (vodíku)

Každopádně motorem průmyslového rozvoje nejsou lidé typu autora, kteří vymýšlejí důvody, proč to nejde. Motorem jsou lidé, kteří vymýšlejí způsoby, jak by to jít mohlo.