Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
EVROPA: Šest předsudků ...
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
J. Dlohoš 2.3.2012 15:51Je to přeně naopak Pokud se někdo odváží NEkritizovat EU, je okamžitě označen jako eurohujer, což je jakási nehumanoidní životní forma, která patří v lepším případě do rezervace. |
|
J. Ryba 2.3.2012 18:26Re: Je to přeně naopak ano, přesně do tohoto gardu se dá úspěšně obrátit ten článek. Větu po větě. Ale stačí to touto vaší větou |
|
J. Václavíková 2.3.2012 21:12Re: Je to přeně naopak Souhlasím, ostrakizace nositelů vstřícného postoje k EU je u nás velmi módní. Taktéž všech, kdo se neosypávají při představě zelené barvy. |
|
M. Prokop 2.3.2012 21:34Re: Je to přeně naopak Spíš k Chocholouškovi. :-P Ale poněkud vážněji, pokud někdo nekritizuje EU, nevzbudí žádnou pozornost. To, co popisujete, nastane když někdo onen utěšený spolek přes všechny jeho chyby vychvaluje. |
|
|
D. Streit 2.3.2012 15:47Ano, ale Nejsou to předsudky, ale chiméry, vize věrozvěstů a nebezpečné utopie. Realita leží jinde. Tam, kde nad námi práská bič: http://streit.blog.idnes.cz/c/249111/Pravo-dle-EU-Nepodepsal-jsi-Dostanes-po-nose.html |
|
|
J. Kanioková 2.3.2012 15:18Díky, autore, z 99% s Vámi naprosto souhlasím, a velmi příjemně mě překvapilo, že někdo z humanitně orientovaných intelektuálů, ke kterým se hlásíte, umí racionálně přemýšlet. Už jsem tomu přestala věřit, takže díky za naději, že by se to, možná, mohlo měnit. Evropská identita je mýtus a lidé odrostlí na dějinách své země, našeho historického trápení i zkušeností, na našich obdobích nesvobody... takoví nemohou s ukrajováním našich pravomocí NIKDY souhlasit. Ono to většinou vždy vzniká nenápadně, mnoho hezkých slov o ideálech, pak se přidává na obrátkách, až tomu mnozí podlehnou a přestanou být ostražití. Vstupovali jsme do zcela jiné EU, jejíž stav je dnes zcela opačný, než čím lákali. Demokracie dostává na frak čím dál víc a už zase se učíme číst mezi řádky. Toto považuji za jákladní argument - ""Vymýšlení evropské duše" se nemůže podařit, bude-li tato duše odtržena od ekonomiky." Nepochopitelné je, že doma to každý chápe, partnerství na ekonomických problémech často krachují. Veškeré příjemnosti vztahu postupně mizí, dělá-li partner dluhy a ignoruje základní materiální problémy rodiny. Proč tohle lidi nevnímají i ve vztazích států? |
|
|
J. Ryba 2.3.2012 18:33Re: Díky, autore, z 99% s Vámi naprosto souhlasím, vstupovali jsme do jiné Evropy je ten největší váš mýtus: VK na pražské právnické fakultě řekl, že zásadní obrat ve fungování nynější Evropské unie znamenala už Maastrichtská smlouva, která platí od roku 1993. Řekl, že jakkoli prý pokládá Lisabonskou smlouvu za závažnou, daleko zásadnější "přesmyčka a výhybka" nastala v nynější EU už Maastrichtskou smlouvou. "To bylo to základní přehození výhybky," My jsme podali přihlášku v roce 1996 a podepsali přistoupení v roce 2003 se smlouvou s Nice. |
|
|
J. Urban 2.3.2012 14:35Bod čtyři: považuji za velmi důležitý. A s podivem konstatuji, že ho za důležitý nepovažuje žádná naše (ale možná ani zahraniční) polit. partaj, ani ty euroskeptické. Jde o navržení, hledání, či spíše vytvoření a prosazení nějaké alternativy. Alternativy, která nebude mít ideologický náboj. Protože pro některé, i velmi vlivné, je alternativou EU náruč všeobjímající matičky Rusi - děkuji, nechci. U nás víme dost přesně, co nechceme, co odmítáme, co nepodepíšeme ... A co teda chceme??? Svobodu, samostatnost, suverenitu, prosperitu... To vše můžeme (snad) mít. Když se o to konstruktivně přičiníme. A přesvědčíme o tom i jiné, v Evropě i mimo ni. Ne náhodu Masaryk pracoval pro samostatné Československo v USA. |
|
|
J. Kanioková 2.3.2012 15:20KDO chce alternativu Náruč všeobjímající matičky Rusi??? |
|
|
T. Blecha 2.3.2012 15:36Re: Bod čtyři: považuji za velmi důležitý. Alternativa je Evropa svobodných států. Nepotřebujeme žádný superstát. |
|
|
J. Kanioková 2.3.2012 18:49Přesně ! |
|
F. Pavlis 2.3.2012 13:26Až vzácně střízlivý plod z Masarykovy univerzity s ohledem na takového profesora Kellera....a jiné z intelektuální líhně české levice... |
|
|
L. David 2.3.2012 11:40Dobrými úmysly soudruhů z vedení EU je (jak tomu obvykle bývá) dlážděna cesta do pekla. A vzletné úvahy filosofů a historiků v soutěži s nízkými mocenskými cíli Brusele nám v ničem nepomohou. |
|
|
Z. Rychlý 2.3.2012 9:35Perfektní shrnutí hlavních omylů ! Teď bude následovat vytí šakalů. Bohužel EU směřuje k jakési organizaci typu OSN. Platforma pro obskurdy. Tunel založený na dobrých úmyslech tudíž nezničitelný. |
|
|
J. Boleslav 2.3.2012 10:03Re: Perfektní shrnutí hlavních omylů ! Kdyby jen typu OSN, bylo by dobře. OSN nám např. nevnucuje různé pitomé směrnice či jak se ty výplody bruselských chorých mozků všechny jmenují a i jinak je dost impotentní. Někdy je to dobře, někdy naopak špatně. |
|
|
J. Kanioková 2.3.2012 12:18Re: Perfektní shrnutí hlavních omylů ! Uff... nevnucuje? A co ten sprdunk kvůli babyboxům? A vím, že toho OSN vměšování je víc příkladů, jen ten zmetek alzheimer, fix..:))) |
|
|
J. Boleslav 2.3.2012 16:08Re: Perfektní shrnutí hlavních omylů ! Myslel jsem to tak, že OSN nemá naštěstí na rozdíl od EU k dispozici žádné efektivní mechanismy, jak nějakému státu něco vnucovat, snad s výjimkou rezolucí RB a i tam je to dost obtížné. |
|
|
J. Kanioková 2.3.2012 12:27Jej, tak to já znám jednoho Šakala, který "vyje" PROTI EU tak usilovně a naprosto skvěle, že by tady ti eufanatici chytli amok. No... a o těch dobrých úmyslech už dokonce začínám občas i pochybovat.. Poslední dobou se mi začínají dostávat jakési zvláštní zdroje faktů, které beru s OBROVSKOU rezervou, ale nelze je jen tak odhazovat přes rameno. Jsou tam odkazy na určité záležitosti už z doby konce války.. Je to o faktech proti řešení krví, ale snaha o hegemonii je tam nepřehlédnutelná. Ve smyslu, že lidi neví, neumí, a že tu musí být někdo, kdo nás musí vést... prostě zase jakési to přesvědčeně některých o jejich "vyšších posláních". Na tyhle typy jsem alergická.. |
|
|
Z. Rychlý 2.3.2012 13:43Re: Jej, tak to já znám jednoho Šakala, který "vyje" PROTI EU tak usilovně a naprosto skvěle, To víte, že "dobré úmysly" jsou pro blbečky, nebo věřící (tím vůbec nemyslím klasické církve, ale třeba ty rudé, modré, zelené a oranžové "církve"). Například správný socan je tu přece pro lidi, žejo !? Jen mu přitom zůstane za nehty. Rovnost v chudobě je přitom zaručena. Abych nebyl vysazený jen na oranžády, ona ta modrá církev taky skrývá pod "pravicovou" modrou pěkný saj rajt, co má k pravicovosti hodně daleko. K zastáncům třídního boje se vůbec vyjadřovat nebudu, ti jsou založeni na závisti a nepřejícnosti, a v současné době jim pšenka docela kvete. Ty dobré úmysly jsou jen pláštík pro tunely, kterými protékají penízky z přerozdělené daně - někteří si jen tak ve zlaťáčcích máchají ruce, ale někteří přímo chlemtají. Padouch nebo hrdina - především od dob opoziční smlouvy - jedna velká famiglia. Sicilia cara mia. |
|
|
B. Mráz 2.3.2012 9:31Naše věčné obavy, že nás Evropa bude nenávidět, že nás vyvrhne - ptám se, kdo nás bude nenávidět? Jenom bruselští úředníci, kteří na prohlubování integrace až k evropskému státu mají zaĺoženou svou slušnou existenci. Mí přátelé v Paříži nebo Stockholmu nás Čechy budou mít rádi nebo neradi stále stejně.Evropa se nemůže stát Spojenými státy na druhé straně Atlantiku.Celý tento projekt půjde do kytek. Modleme se, aby to nebylo fatálně bolestné. |
|
|
Z. Rychlý 2.3.2012 9:38Re: Naše věčné obavy, Jen bych poopravil. Lidé mnohdy neuvažují racionálně. Např. rostoucí nenávist Řeků vůči Němcům nelze nevidět. |
|
|
J. Boleslav 2.3.2012 10:00Re: Naše věčné obavy, Jak kterých. Někteří si houfně kupují byty v Berlíně. Patrně ti nejzbídačenější. |
|
|
Z. Rychlý 2.3.2012 10:03Re: Naše věčné obavy, :-) |
|
|
M. Hoblík 2.3.2012 11:40Re: Naše věčné obavy, Nenávist Řeků vůči Němcům nelze nechápat! Němci ještě Řekům nevyrovnali dluh z války! |
|
|
Z. Rychlý 2.3.2012 12:25Re: Naše věčné obavy, z 1.světové ? |
|
|
J. Kanioková 2.3.2012 14:06No, cosi tam je v luftě, ale přesné objektivní skutečnosti nevím.. to poválečné vypořádání tam asi není v pořádku, nevím...tady odkaz na jedno video, nakolik je paní tam mluvící objektivní...(tak ten odkaz na video nemám, firnajs, nemáte ho někdo? Prosííím ?) I když je jasné, že největší průšvihy si Řekové přivodili sami, vždycky byli hodně doruda.. Toto je už z r. 2010 - Stefanos Manos Ekonom, politik a mnohonásobný ministr http://pravyblog.blog.cz/1002/recka-nemoc-by-se-dala-vylecit-rychle |
|
|
Z. Rychlý 2.3.2012 13:52Re: Naše věčné obavy, No pokud ještě nemáme srovnané záležitosti z dob před 70 lety, tak jsme se do pseudointegračního třeštění neměli vůbec pouštět. Pokud mladý Řek, narozený 30let po válce nenávidí Němce ročníku 1975 zato, že jeho dědeček dal tzv. "přes držku" jeho dědečkovi - pak je konstrukce celé EU jen zoufaleckou fikcí. |
|
|
J. Ryba 2.3.2012 9:17pan autor je historik, jistě zná historii vzniku, leč určité věci z ní ignoruje EU vznikala primárně jako politický MÍROVÝ projekt. Doprovodným neoddělitelným efektem, který dává background do zástavy jsou hospodářské důvody. Čistě potřebám liberalizace trhu vyhovuje i komplex bilaterálních smluv. Zakladatelé i pokračovatelé si kladly vyšší cíl - integraci politickou a ekonomickou. Pokud někdo říká, že to nevěděl, nikdy nečetl ani preambule všech smluv postupně směřujících k Maastrichtské smlouvě (1993). Už v roce 1979 se volili přímo volení poslanci Evropského parlamentu. Pan prezident konečně uznal aspoň to, že zásadní výhybka nastala v roce 1993 Maastrichtskou smlouvou. Do té doby on i jeho příznivci tvrdili, že jsme podávali v roce 1996 přihlášku do JINÉ unie, než do které jsme vstupovali v roce 2003. Aspoň to, že už přiznal, ačkoliv ani Maastricht není tak ostrý zlom, jak se tvrdí a ignoruje veškeré předchozí směřování. Už Jednotný evropský akt z roku 1986 revidoval Římské smlouvy a zásadně upravil strategii a přístup k harmonizaci práva. Cílem bylo odstranění zbývajících překážek obchodu, POSÍLENÍ ROLE EP a principu kvalifikované většiny protože už tehdy bylo nesnadné dosahovat jednomyslného hlasování 12 členů. Kvůli usnášeníschopnosti došlo k přerozdělení hlasů, rozšířil se počet oblastí, kde už se rozhodovalo KVALIFIKOVANOU VĚTŠINOU. Že vám to něco silně připomíná? No, mě také - Lisabonskou smlouvu! |
|
|
J. Ryba 2.3.2012 9:18Re: pan autor je historik, jistě zná historii vzniku, leč určité věci z ní ignoruje Je tedy jasné, že jsme věděli, do čeho jdeme. Pokud jsme požádali o přijetí do společného projektu, nemělo by to být kvůli tomu, abychom projekt torpédovali, či ho dokonce zničili. Jiří Payne na otázko, zda chce VK naše vystoupení z EU prozradil: "To by byly nízké cíle. Já se domnívám, že on chce EU zničit". V tomto kontextu se pak děje ona na mnohém dokladovatelná účelovost "kritiky" Evropské unie. To mě dostalo z pozice počátečního euroskeptika. Porovnáním jejich argumentů se skutečností jsem si až na nepodstatné výjimky vždy ověřil, že kritici jsou motivováni jednak ideologicky a vědomým či nevědomým ignorantstvím. Že prostě neznají, či dokonce nechtějí skutečnost znát. Jsou přisáti na mytologii na internetu se opakujících nesmyslů. Až se setkám v diskusích se skutečně poučeným euroskeptikem, který předmět kritiky skutečně zná, pak se s ním s nadšením pustím do kritiky EU. Ve stádu ignorantů bych se ale styděl. Nemám tu jejich hroší kůži, abych sledoval, jak vypadají mé "pevné" názory v porovnání se skutečností. Nemohl bych být ve stádě s "kritiky", kteří se kvůli argumentu neštítí ani lži a podvrhu (viz. články P. Macha) |
|
|
V. Kain 2.3.2012 10:31Re: pan autor je historik, jistě zná historii vzniku, leč určité věci z ní ignoruje Opak je pravdou pane vlezdobruselisto.Zatím nic pozitivního z čeho by měli naši občané užitek nevidím.(mimo bezcelního prostoru)Díky rozhodnutí těch bruselských rudých frustrátů se nám zdražuje prakticky všecko.Pokud by dneska mělo být referendum o vstupu do toho postbolševického spolku,tak mimo takových jako jste vy by jistě byl vstup zamítnut.Takové ty kecy o tom,že s prezidentem Klausem do Ruska jsou jenom kecy eurohujerů.Rusové nic nepotřebují dobývat.Jsou rozlezlí po celém světě jako švábi a navíc mají to co Evropa včetně nás potřebuje. |
