Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
EVROPA: O Turecku, Unii, ale hlavně o nás
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
Dědek 6.12.2007 14:22Turecko NE! Turecko do Evropy zatím nepatří . Možná za deset nebo spíše dvacet let až bude Evropa infiltrována islamisty přivezených jako levná pracovní síla a budou tu mít legální většinu pro zcela demokratické referendum.A pak sbohem Evropo a demokracie! |
jara cimrman 5.12.2007 20:35...kde je k dostani tureckej med? ...jiz dlouho jsem nemel moznost ochutnat tureckej med, prosim o sdeleni kde je k dostani....dekuju |
ceskej Honza 7.12.2007 8:52Re: ...kde je k dostani tureckej med? Poradil bych Vám obrátit se na nejakou technickou knihovnu, kde bude jiste popsán vynález a zpusob výroby tureckého medu vynalezený nejvetsím vynálezcem vsech dob Jerry .Zimmermannem. ( cesky: Járou Cimrmanem). Mazná tam naleznete i odkaz na distributora. Jinak turecký med se dá zakoupit na vsech poutích v Nemecku od jara do podzimu u stánkú. V Cechách asi také? Kde to ti komedianti jenom berou? |
F. Čech 5.12.2007 14:57Myslím, že nemusíme mít strach Německo má s Turky dostatek zkušeností na to, aby pochopilo, že tito lidé jsou ochotni se evropským civilizačním normám přizpůsobují tím méně, čím je jich v Evropě více. To platí i o muslimských měnšinách z jiných států roztahujících se v dalších západoevropských státech a využívajících přitom našich svobod proti nám. To se musí projevit i při jejich hlasování o vstupu tohoto obrovského státu ze zcela odlišnou nesnášenlivou kulturou do Evropy. O Klausových a Zahradilových úmyslech mířících k rozbití EU přitom netřeba pochybovat. |
Liberta 5.12.2007 17:39Re: Myslím, že nemusíme mít strach To je zajímavý úhel pohledu a něco na tom je |
JanaH 5.12.2007 19:55Re: Myslím, že nemusíme mít strach Přečtěte si prosím článek o Filipinách, jak se chovajÍ - se zbraní v rukách - muslimové , kterých je pět procent, k ostatním obyvatelům, potom se přestanete divit. |
Štváč 5.12.2007 14:18pan zlomyslný Pokud chce Klaus Uzbekistán, Kazachstán a pod. do EU, je to z čiré zlomyslnosti. Jinak tento kariérista totiž nejedná a kdyby byl opravdu chytrej, tak to nedělá. Všichni si v EU o něm smýšlení udělají. Že je za kašpara a k smíchu bylo pro něj přijatelnější, než že je teď znám, svou zlou, nenávistnou povahou. |
Magor Milda 5.12.2007 12:56Turecké dilemma v Evropě se za Turky považují příslušníci nábožensky fanatických církví, nejenom muslimové ale i jiné orientální sekty s agresivní ideologií. Tito občané Turecka se cítí omezováni tím, že nemohou volně pobíhat v kaftanech a burkách, proto emigrují za plnými hrnci v Evropě. Protože se jedná i z tureckého hlediska o analfabety, rozšiřují v Evropě množství spodiny, která žije na sociálních dávkách a z černého obchodu. Tím naráží ovšem i na odpor chudých Evropanů, kterým ujídá chlebíčka. Důvodem odmítnutí té minulé evropské ústavy byl právě odpor Francouzů, připustit další import muslimů, je s nimi už v současné době řada problémů. Západní část Turecka je ovšem někdejší Řecko, dnes už velmi evropsky působící, zde by nejspíše vše proběhlo jednodušeji, než třeba s Rumunskem. Jenomže když přijmout, tak všechno a zde je ta potíž. Příval těch asijských Turků se nedaří brzdit už teď. V Německu, třeba v Mnichově, vznikly už turecké čtvrti, kde se obchodníci ani nenamáhají něco psát v němčině. Podíl muslimských školáků je v Mnichově už přes 20% a roste dále vysokou rychlostí. Stavby mešit vedou ke sporům, zda může být věž vyšší, než věž místního kostela, neboť Alláh je velký. |
JanaH 5.12.2007 14:03Re: Turecké dilemma Jábych jen prosila a prosila všechny rozumné lidi, aby byli proti turecké invazi do EU. Stačí se podívat nato, co se děje ve Francii. A bylo by jen a jen hůř. |
Jura Jurax 5.12.2007 12:48K diskuzi Původní článek pana Zieleniece vyslovil štěpnou myšlenku, že prezident Klaus je natolik protiEUropský, že je schopen podporovat i přijetí Turecka do EU v naději, že Turecko EU rozkotá. Což je myšlenka poněkud pitomá a právem jest s ní nesouhlasit. Ovšem stejně jest nesouhlasit s myšlenkou, že Turecko by mělo být v EU. Argumentů pro nepřijetí Turecka do EU bylo již sneseno tolik, že jest zbytečno je opakovat. A ty argumenty byly a jsou vesměs závažné a hodné pozornosti. Nebylo by moudré - ve světle potíží, jaké má Německo, Francie, Itálie, Holandsko s islámskými menšinami ne jen první, ale druhé i třetí generace - si na podobné potíže zadělávat umožněním nekontrolované migrace vyznavačů nám nepřátelského náboženství do zemí dosud nepostižených. Nehledě na to, že uplatnění demokratických norem obvyklých v EU by v Turecku mělo ten následek, že armáda jako jediná síla schopná prosadit sekulární charakter Turecka o tuto možnost přijde, jsouc podřízena voleným politikům. A ti jsou, jak nyní patrno, vesměs islamisté - větší či menší, ale isalmisté. A najde-li se nějaký ajatolláh, budeme mít problém. Ono totiž společný evropský způsob života je jediným skutečným jednotícím elementem EU - rozdíl mezi originálním Portugalcem, Řekem, Norem a Francouzem je podstatně menší než mezi těmito a Turkem, Syřanem, Albáncem - právě kvůli tomu islámu. Tím originálním myslim jedince nikoliv přistěhovalého do EU ze Sahelu nebo z Afghánistánu či Indonésie a zachovávajícího v podstatě své zvyky a svůj způsob života (případně rozšířený o příjem sociálních dávek) diametrálně od našeho odlišný a obtížně s naším slučitelný. A ten evropský způsob života by měl býti po mém soudu chráněn - ať verozvěstové multikulti a salónní itelektuálové piští něco o rasismu a xenofobii. A mimochodem - když se uvažuje o Turecku do EU, tak předtím by už dávno měl být v EU třeba Izrael - pokud by o to ovšem stál. |
Magor Milda 5.12.2007 12:59Re: K diskuzi Pokud jde o stanovisko Václava Klause k EU, je zajímavé, že se plně shoduje se stanoviskem Scientology Church, sekty, která má zhruba 200 tisíc členů na celém světě. Doufám, že je to shoda čistě náhodná... |
Jura Jurax 5.12.2007 13:37Re: Re: K diskuzi No, soudíte, že pakliže stanoviskem Scientology Church by bylo, že voda vře při tlaku 760 mm Hg při 100 stupních Celsia a že Ludolfovo číslo na dvě desetinná místa koštuje 3,14, že by Václav Klaus měl s tímto názorem hluboce nesouhlasit? |
Magor Milda 5.12.2007 13:56Re: Re: Re: K diskuzi Kéž by se náš vztah a realita EU daly tak exaktně popsat, jako fyzikální nebo matematické vztahy! Bohužel se jedná o fenomén politický, tudíž i želatina je proti tomu pevná látka. EU se mění neustále, poměry sil také nejsou stálé. Je to jako v hospodské rvačce- buď jsem muzikant, nebo příznivec některé partaje. Rozhodnout se však musím, nebo odejdu s modrým okem. |
Anděla 5.12.2007 15:18Re: Re: Re: K diskuzi No, v jiných oborech se takto skutečně chová. |
ivoš 5.12.2007 14:49čím více, tím lépe Souhlas, pokud jde o Turecko, všeho moc škodí, rozdíl kultur je přílišný. Jen nevím, zda někdo, kdo nechce Unii rozkotat, a kdo to s Unií (a s naším členstvím v ní) myslí alespoň trochu vážně, by mohl prohlásit následující, až neuvěřitelná slova: Jste pro rozšíření EU o Turecko, Ukrajinu či dokonce Rusko? O rozšíření nemůže být diskutováno, aniž by současně nebyla řešena problematika prohloubení. Já jsem proti jakémukoliv prohloubení a pro co největší rozšíření: Turecko, Maroko, Ukrajina, Kazachstán - čím více, tím lépe. (Rozhovor VK pro německý FAZ, 15.3.2005). |
Anděla 5.12.2007 15:17Re: K diskuzi A nějakou jinou myšlenku, proč Klaus prosazuje to Turecko byste neměl? |
Fafa 5.12.2007 17:47Juro, zajimavy pohled. Podle nej ale dojdete k zaveru, ktery Vas asi osobne prekvapi. EU je v podstate krestansky klub a prirozene hranice EU se nejspis kryji s historickymi hranicemi zapadniho krestanstvi, at uz katolickeho nebo protestantskeho. A pokud bychom meli uvazovat o prijeti novych clenu, tak to je snad v dobe globalisace lepsi uvazovat o prijeti Noveho Zelandu a Chile. |
Liberta 5.12.2007 18:40Re: Juro, Ano, právě v tomhle má Jura pravdu. Nazval(a) jste to přesně - "křesťanský klub" (i s těmi židovskými výjimkami a silnou ateistickou skupinou). To je pravá příčina odlišnosti Evropy od Turecka. |
Kubeš 5.12.2007 12:13Autorovi |
Petr H 5.12.2007 12:05Soudruh komisař za makaróny Frattini prosazuje,aby do Evropy migrovalo 30 miliónů a více bimboušků z Afriky,aby měl kdo dělat liným a neplodným Europanům na důchody.Nebylo by při této přiležitosti raději přizvat vyspělé a na nerostné bohatství bohaté Turecko se svým Cařihradem,Izmirem... než hordy negramotných poloopic z Afriky? |
Jura Jurax 5.12.2007 13:40Re: Soudruh komisař za makaróny Frattini No, ty negramotné poloopice dokážou přežít v podmínkách, které by hrdého a gramotného bílého muže - třeba Petra H. - do roka spolehlivě zahubily. Takže kdo je či není poloopice dost záleží na úhlu pohledu. A negramotný turecký zemědělec hluboce věřící v Alláha je plně srovnatelný se stejně negramotným pastevcem ze Sahelu; oba nám, jsouce implantováni do Evropy, na důchody moc nevydělají - spíš primárně zatíží náš sociální systém a sekundárně svou nepřizpůsobivostí zadělají na problémy - ledaže by to přizpůsobení bylo striktně vyžadováno, kontrolováno a nesplnění této podmínky bylo důvodem k okamžité deportaci domů; tohle ovšem není možné díky posvátné krávě lidských práv. |
Fafa 5.12.2007 17:51Juro, treba v Rhodesii bili muzi prezivali docela dobre a s nimi docela solidne zili i cerni muzi. V naprosto stejnych prirodnich podminkach po vyhnani bilych muzu zavladl hladomor. |
Hrad 5.12.2007 21:11Re: Re: Soudruh komisař za makaróny Frattini Posvátná kráva lidských práv zlikvidovala SSSR - Helsinky "Třetí koš". Když biologický odpad fantazíruje nad negramotnými poloopicemi, měl by se podívat do zrcadla. Tam by uviděl, že to co mu obaluje lebku, lidé nosí na zadnici. |
Jura Jurax 5.12.2007 13:44Re: Soudruh komisař za makaróny Frattini Ostatně z hlediska vzdělaného Číňana jsme všichni my, kdož známe toliko 26 znaků latinky (bez diakritiky ovšem) nesporně negramotní barbaři - on zná různých znaků nějakou tu desítku tisíc. |
Liberta 5.12.2007 18:46Re: Soudruh komisař za makaróny Frattini Import kohokoliv kamkoliv je špatná politika. Podporovat imigraci z kulturně diametrálně odlišných končin (Afrika, Asie) jen proto, abychom prvoplánově překlenuli náznak ekonomických potíží, je krátkozraké. Dosud žádná země EU nezvládla elegantní řešení dilematu zda být liberální a tolerantní k prosazování kulturních tradic imigrantů v cílové zemi (která ty tradice má úplně jiné) nebo zda přitvrdit a za cenu "nedemokratické" politiky si zachovat pořádek a vlastní kulturní integritu. |
Kazan 5.12.2007 23:17Re: Soudruh komisař za makaróny Frattini Tak pane PETRe H - s tim tureckym nerostnym bohatstvim bych to nepřeháněl. Trochu rozbytého antického mramoru a jinak srab a neštovice. Leso hospodářství je skoro nulove, respektive nějaký ten ojedinělý strom bývá ohrazen pletivem a jinak více jen křoví a bodláčí. Proč si myslíte, že tam jsou kilometrové fronty na povolení odjezdu ze země směrem na západ. Jako islámci vyvražďovali křesťanské Arménce a dodnes se nechtějí za to omluvit. Dokud se nepředělají na křesťany, ci nezřeknou islámu, tak je v Evropě nechci ani vidět. Nakonec je to stát v Asii a ten kousek co patří do Evropy asi stejně kdysi ukradli. |
Jan F. 5.12.2007 9:53Pane Petříku, Vy snad za chvíli i začnete podporovat ten... ...jak Vy tomu jen s panem prezidentem říkáte? ...jo, "multikulturalismus". Herdek, chlape, vy jdete do sebe! |
Saša 5.12.2007 9:46Racionální důvod pro odmítání Turecka? Čím se liší Turecko? To je dost kardinální otázka, protože jejím obsahem je ve skutečnosti otázka jiná: Co vlastně máme my, dosavadní členové EU, společného? Kdo dokáže najít něco skutečně společného pro všechny státy a všechny národy do EU zapojené, ten tím možná najde i to, čím se liší Turecko, pakliže se ovšem liší. Já jsem nedokázal najít nic, co by bylo společné skutečně všem v EU, a přitom z toho bylo Turecko vyloučeno. Vážně nic. Nelze se opírat o pocity a emoce, je třeba předložit hodnověrná fakta: čím se liší Turecko od toho, co mají všichni ostatní společné? |
petr 5.12.2007 10:37Re: Racionální důvod pro odmítání Turecka? Napadají mě dvě věci:1. 90% populace jsou muslimové 2. 90% území ve v Asii (za číslo neručím, možná je to víc). Článek pana Petříka obsahuje věcné chyby: S Tureckem se nejedná 40 let, ale rozhovory o přijetí začaly v říjnu 2005. Je fakt, že Turci v roce 1987 podali přihlášku, ale to EU k ničemu nezavazuje - přihlášku podalo třeba i Maroko. Rozhovory vůbec nejsou v poloze vše nebo nic - stále častěji zaznívá myšlenka jakéhosi privilegovaného partnerství. Ať se to panu Petříkovi líbí nebo ne, EU je politickou unií. Turecko a EU uzavřeli s Tureckem v roce 1995 celní unii, na tomto základě by se to dalo stavět.
|
kpt 5.12.2007 10:37Re: Racionální důvod pro odmítání Turecka? nenašel jste, protože jste nehledal. Turecko okupuje již přes 30 let sever Kypru, ignorujíce rezoluce OSN, hrozí Řecku válkou, rozšíří-li své mořské hranice na 12 mil, neboť zrovna Turecko patří k několika málo zemím, co nepodepsaly příslušnou mezinárodní úmluvu. Neustále narušují řecký vzdušný prostor pod záminkou, že jde o sporné území, které oni neuznávají. To, že zlikvidovali obstrukcemi kvetoucí a prosperující řeckou menšinu v Istanbulu, škoda připomínat. To, že je urážkou turectví, jak docela nedávno vymysleli jeho představitelé, pokud někdo mluví o genocidě Arménů, taky atd. atd. Tahle všechna fakta neznáte, nebo je hodnotíte jinak? |