Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
EVROPA: Černé září v Německu 1977 a 2007
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
Claudia 21.10.2007 23:46Re: Copak tenhle Schleyer dělal u nás? Can you repeat your contribution both in German and English, please? I would like to follow your discussion on Schleyer and Bernhard Adolf but my Czech is somewhat rusty ;-) |
|
|
Fafa 26.9.2007 14:32Intelektualni presvedceni Přece nešlo o normální zločince, ale o zločince, kteří se svých činů dopouštěli kvůli intelektuálnímu přesvědčení, a to je rozdíl. Zasadni rozdil je ten, ze normalni zlocinec se zastavi pomerne brzo. Treba vrah ze zarlivosti zrejme bude vrazdit jenom jednou. U vrahu z intelektualniho presvedceni tenhle limit neexistuje. Zeptejte se v Kambodzi. |
|
|
milkom 26.9.2007 16:32Re: Intelektualni presvedceni Moje intelektuální přesvědčení je, že vraždící rudá svině není žádný intelektuál. |
|
|
Fafa 26.9.2007 16:54Milkome, to je sice ponekud generalisujici, ale v zasade presne prohlaseni. |
|
|
Tana Zajicova 26.9.2007 17:01Re: Intelektualni presvedceni Nezda se Vam, ze intelektualni presvedceni je prapodivny termin ve spojeni se zlocinem? Existuji desitky knih snazici se 'vysvetlit' chovani Adolfa Hitlera, jeho motivace a vlivy kterym byl vystaven v marne snaze osvetlit jeho chovani. Pure Evil neni nikomu dost dobry. Jestlize jsou motivy zlocinu vysvetlovany intelektualnim presvedcenim, pak jsou povyseny do intelektualni sfery, ktera jejich skutecny status predefinuje na intelektualni rozcvicky s tragickym koncem. Zlociny maji koreny v touze po moci, ktera je zcela primarni lidskou vasni, bez nutnosti intelektualniho presvedceni a s nutnosti neohraniceneho ega. |
|
|
Fafa 26.9.2007 17:35Tano, vcelku souhlas. Ale asi je nutne nejak odlisit vraha, ktery vrazdi z touhy po majetku nebo ze zarlivosti a vraha ve stylu Ernesta Guevary, ktery vrazdi a organizuje vrazdy ve velkem na zaklade politickeho manifestu. Podle mne je ta druha kategorie mnohem nebezpecnejsi. A ne vsichni vrazi z tehle kategorie jsou posedli touhou po moci, nekteri z nich asi i veri svym ideam a mysli si, ze jednaji v zajmu dobra. Tim hur. |
|
|
Tana Zajicova 26.9.2007 18:13To odliseni je Fafo nesporne nutne. Otazka ale je, zda se skutecne jedna o zamestnavani intelektu. Podivate-li se na levicove revolucinare a levici vubec snadno ropoznate, ze jejich rozhodovani a soudnost ma inpulsivni charakteristiky. Kolik intelektualni energie je vlozeno napriklad do presvedceni, ze pokud nase zamery jsou dobre, pak dusledky nasich zameru musi byt take dobre. S Vasi poznamkou, ze tito lide veri, ze jednaji v zajmu dobra se neda nez souhlasit. Co je v tomto pripade nutne ve hre je lidsky nabozensky instinkt konat dobro, zcela oprosteny od nabozenstvi samotneho a tudiz bez moralni struktury. S cim se neda souhlasit je to, ze je mozne oddelit touhu konat 'dobro' od nutnosti drzet v rukou moc. Dobro je pro levicove revolucionare (Guevara) definovano ideologii, ktera se neslucuje s porozumenim dobra lidi, seznamenych s realitou. 'Dobro' pak musi byt nastoleno nasilim. |
|
|
Fafa 26.9.2007 18:41Tano, Vy ovsem vychazite z predpokladu, ze intelektual se pozna podle toho, ze pouziva intelekt. Ja se spis klonim k politicky nekorektni definici intelektuala, ktera rika, ze "intelektual je clovek, ktery se k problemum vyjadruje z politickeho hlediska". Tahle definice vubec neoperuje s pojmy jako inteligence, intelekt nebo vzdelani. |
|
|
Tana Zajicova 26.9.2007 21:30Jestli tomu dobre rozumim pak lady Macbeth znarodni americke zdravotnictvi ne na zaklade vseobecne nervozity, ktera je vyvolavana uzkosti populace ze soucasneho stavu, ale na zaklade politicke intelektualni kalkulace |
.|
|
Fafa 26.9.2007 23:06Tano, ty dve motivace se navzajem nevylucuji. |
|
|
Fafa 26.9.2007 23:34Tano, a ted vazneji. Ja vim, ze ta definice intelektuala, jak jsem ji uvedl je dost nezvykla. Mne ale pripada, ze v bezne cestine se intelektual opravdu pouziva jako oznaceni pro lidi, kteri mluvi "do politiky" a o politice. Pokud se par neurochirurgu a par jadernych fyziku bude bavit o praci nebo o svych koniccich, tak to tezko budete oznacovat ze intelektualskou debatu, ze? Pokud se stejni panove nekde ve Slavii budou poustet do prominte "plku" o Rade Ceske televize nebo spolecenskych souvislostech alternativnich kultury, tak to je ta prava intelektualni debata. |
|
|
Jackie 26.9.2007 13:03Může mi někdo vysvětlit co to znamená, když někdo dostane trest 3X doživotně. Předem děkuji a přeji hezký den. |
|
|
brok 26.9.2007 15:17Re: Může mi někdo vysvětlit Jednoduché. V USA se tím dosáhne toho, že pachatel prakticky nemůže žádat o prominutí trestu i když to soud výslovně v rozsudku neuvádí. Jelikož může žádat až po odpykání určité části trestu, nemá v tomto případě možno za svého života tuto podmínku splnit. |
|
|
jkotek 26.9.2007 15:30Re: Může mi někdo vysvětlit U nas to mozne neni, ale napr. v USA se timto zpusobem eliminuje moznost podminecneho propusteni. Po umlynuti 20 let z prvniho dozivotniho trestu lze pozadat o podminecne propusteni, ale tehdy nasleduje druhe dozivoti... |
|
|
občasný čtenář 26.9.2007 11:04Copak tenhle Schleyer dělal u nás? Mne osud Untersturmführera SS, poř. č. 221714, činného za okupace v Praze příliš nedojímá. Za to soucítící Čech vyhazující po argentinském vzoru pachatele z vrtulníků mne fakt rozplakal Že by zrovna tenhle problém měl být předmětem české diskuse???? |
. |
|
Claudia 21.10.2007 23:44Re: Copak tenhle Schleyer dělal u nás? Can you repeat that in German or English? I am very interested in following your discussion both on Schleyer and Bernhard Adolf. |
|
|
ll 26.9.2007 9:40Kdo ještě věří Hvížďalovým "analýzám"? Při jeho "jedinečné" schopnosti pracovat s fakty je jako publicista krajně nevěrohodný. Alespoň pro mne. |
|
|
František 26.9.2007 9:34Stát a pomsta Stále se ještě domnívám, že to, co nazýváme státem, je instituční nástroj k zachování práva, bezpečnosti a svobody v rámci pravidel. Pomstu může vykonat jen jednotlivec, nebo skupina. Nikoliv stát. Stát nemá "svědomí". Rozhodne-li president tak či onak - činí tak na vlastní svědomí. Jeho kroky nelze zpochybnit, i když se nemusí mnohým líbit. Někdejší rozhodnutí Václava Havla v otázce milosti jsou rovněž nezpochybnitelná. Jak se ale s následkem jeho masivní milosti vyrovnávalo jeho svědomí, to nevíme. Stejně tak nevíme, kolik bolesti jiným ta jeho milost způsobila. Rozhodnutí německého presidenta považuji za moudré.... |
|
|
brok 26.9.2007 9:07celý případ jen ukazuje, že zrušení trestu smrti bylo zločinem proti lidskosti. |
|
|
miwal 26.9.2007 9:34Re: celý případ jen ukazuje, že Velmi výstižné pojmenování tohoto neuváženého kroku. |
|
|
doktor 26.9.2007 11:00Re: celý případ jen ukazuje, že Cituji z teorie práva: " Účelem trestu je chránit společnost před pachateli trestných činů a odrazovat ostatní od podobných jednání." TREST NENÍ POMSTA, nežijeme už v babylonském starověku ani v pralese. |
|
|
brok 26.9.2007 15:14Re: Re: celý případ jen ukazuje, že Velmi výstižně řečeno :Účelem trestu je chránit společnost před pachateli trestných činů. Trest smrti (o tom, že nejde o trest, ale o eliminaci pachatele trestných činů snad někde jinde) příliš neplní druhou část, t.j. neodrazuje ostatní, vzhledem k tomu, že v posledních letech byli popraveni cca dva pachatelé za rok, což je tak nepatrné procento, že odstrašující efekt mít nemůže. |
|
|
jkotek 26.9.2007 15:26Re: Re: celý případ jen ukazuje, že Účelem trestu je chránit společnost před pachateli trestných činů a odrazovat ostatní od podobných jednání. Trest smrti je jedinne trvale ucinne reseni pro prvni cast poslani trestu. Jine formy trestu tento ucel vubec neplni ci plni jen v malem procentu pripadu. Nesmrtici forma trestu ocividne ucel neplni u recidivistu a je tedy nutne u nich pristoupit k trestu smrti. Neboli svym prispevkem doktor vola po zavedeni trestu smrti vcetne principu "trikrat a dost"... |
|
|
Mejla 26.9.2007 8:50Ten "prominentní filozof" je opravdu třída - takové žvásty už byly slyšet v r. 1938, 1948 i jindy. . |
|
|
ibn 26.9.2007 8:13Baaderovci a spol. Jsou jen reakce na sblizovani se zapadu a vychodu (dohody Salt a pod.) a priznani faktu, ze studena valka byl vymysl. Osmasedesaty zahybal evropskou spolecnosti a stvoril bytosti s vecnym pocitem viny- osmasedesatniky- co neustale hledaji sve treti cesty. A ti, co nehledaji, ti jdou do akce. A ted babo rad, je lepsi Joschka Fischer na ministerstvu anebo Baader s Meinhofovou nekde ve sklepe? |
|
|
ibn 26.9.2007 8:34Re: Baaderovci a spol. "Tehdejší situace se nemůže opakovat, protože designeři jsou dnes rychlejší než publikum a zpracují okamžitě každý podnět mladé generace, a tím ji uspokojí…V posledních letech je trh revolučnější než zákazníci. Designeři jsou dnešními pravými revolucionáři z povolání.“" Tahle osmasedesatnicka myslenka, prezentovana osmasedesatnikem uz take neplati (nekdy od prelomu 70. a 80. let). Mlada generace uz dneska zadne podnety nevydava a pokud ma nejakou kulturu, jejim prvnim a poslednim prikazem je nenechat se vytunelovat, a to i za cenu nesrozumitelnosti ci neprijatelnosti (viz Czechtech). Vselijaci skejtaci ci hiphopove jsou uz jen obetmi designeru, aniz by jim prispeli i tim sebemensim napadem. |
|
|
Tonevadí 26.9.2007 8:04Mašíni zabili přisluhovatele režimu (pokladníčka), se kterým oni nesouhlasili. Zatímco RFA zabila představitele režimu, se kterým oni (RFA) také nesouhlasili. Jak snadné to srovnávání. (či spíš srovnávání???) Český člověk ale nad Schleyerem moc nezapláče, když se dozví o jeho činnosti v Boehmen und Moehren za války. Ale o tom nám pan autor, který je novinář a spisovatel psát tentokrát jistě nechtěl... |
|
|
Charlie 26.9.2007 8:12Re: Mašíni zabili přisluhovatele režimu (pokladníčka), se kterým oni nesouhlasili. Ten "pokladníček" byl důkladně prověřený soudruh. Jen takoví směli mít tehdy zbraň. Škoda ho není. |
|
|
Roy 26.9.2007 9:06Re: Re: Mašíni zabili přisluhovatele režimu (pokladníčka), se kterým oni nesouhlasili. No, jistě, děti. Byl to narušitel a možná i vrah, a s takovými se musí jednat bez milosti! A co ten hasič, který napomáhal komunistům hašením "hrdiny odboje" zapáleného stohu? Ne, ne, ve srovnání s RAF byli Mašíni srabové a příštipkáři. Kdyby sejmuli aspoň městského tajemníka... |
|
|
danda 26.9.2007 13:29Re: Mašíni zabili přisluhovatele režimu (pokladníčka), se kterým oni nesouhlasili. to:Tonevadí take jsem nekde cetl (bohuzel uz asi nezjistim kde) ze vetsina objeti Rude frakce byly osoby, ktere se vyrazne angazovali v dobe nacismu, snad nekteri z nich byli primo v SS a jejich vrazdy mely mimojine ukzat na to, ze lide s takovouto minulosti jsou stale ve vysokych funkcich. Nevite o tom vice? Diky, D. |
