Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
EVROPA: Černé září v Německu 1977 a 2007
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
Claudia 21.10.2007 23:46Re: Copak tenhle Schleyer dělal u nás? Can you repeat your contribution both in German and English, please? I would like to follow your discussion on Schleyer and Bernhard Adolf but my Czech is somewhat rusty ;-) |
|
|
Claudia 21.10.2007 23:44Re: Copak tenhle Schleyer dělal u nás? Can you repeat that in German or English? I am very interested in following your discussion both on Schleyer and Bernhard Adolf. |
|
|
Fafa 26.9.2007 23:34Tano, a ted vazneji. Ja vim, ze ta definice intelektuala, jak jsem ji uvedl je dost nezvykla. Mne ale pripada, ze v bezne cestine se intelektual opravdu pouziva jako oznaceni pro lidi, kteri mluvi "do politiky" a o politice. Pokud se par neurochirurgu a par jadernych fyziku bude bavit o praci nebo o svych koniccich, tak to tezko budete oznacovat ze intelektualskou debatu, ze? Pokud se stejni panove nekde ve Slavii budou poustet do prominte "plku" o Rade Ceske televize nebo spolecenskych souvislostech alternativnich kultury, tak to je ta prava intelektualni debata. |
|
|
Fafa 26.9.2007 23:06Tano, ty dve motivace se navzajem nevylucuji. |
|
|
Tana Zajicova 26.9.2007 21:30Jestli tomu dobre rozumim pak lady Macbeth znarodni americke zdravotnictvi ne na zaklade vseobecne nervozity, ktera je vyvolavana uzkosti populace ze soucasneho stavu, ale na zaklade politicke intelektualni kalkulace |
.|
|
Fafa 26.9.2007 18:41Tano, Vy ovsem vychazite z predpokladu, ze intelektual se pozna podle toho, ze pouziva intelekt. Ja se spis klonim k politicky nekorektni definici intelektuala, ktera rika, ze "intelektual je clovek, ktery se k problemum vyjadruje z politickeho hlediska". Tahle definice vubec neoperuje s pojmy jako inteligence, intelekt nebo vzdelani. |
|
|
Tana Zajicova 26.9.2007 18:13To odliseni je Fafo nesporne nutne. Otazka ale je, zda se skutecne jedna o zamestnavani intelektu. Podivate-li se na levicove revolucinare a levici vubec snadno ropoznate, ze jejich rozhodovani a soudnost ma inpulsivni charakteristiky. Kolik intelektualni energie je vlozeno napriklad do presvedceni, ze pokud nase zamery jsou dobre, pak dusledky nasich zameru musi byt take dobre. S Vasi poznamkou, ze tito lide veri, ze jednaji v zajmu dobra se neda nez souhlasit. Co je v tomto pripade nutne ve hre je lidsky nabozensky instinkt konat dobro, zcela oprosteny od nabozenstvi samotneho a tudiz bez moralni struktury. S cim se neda souhlasit je to, ze je mozne oddelit touhu konat 'dobro' od nutnosti drzet v rukou moc. Dobro je pro levicove revolucionare (Guevara) definovano ideologii, ktera se neslucuje s porozumenim dobra lidi, seznamenych s realitou. 'Dobro' pak musi byt nastoleno nasilim. |
|
|
Fafa 26.9.2007 17:35Tano, vcelku souhlas. Ale asi je nutne nejak odlisit vraha, ktery vrazdi z touhy po majetku nebo ze zarlivosti a vraha ve stylu Ernesta Guevary, ktery vrazdi a organizuje vrazdy ve velkem na zaklade politickeho manifestu. Podle mne je ta druha kategorie mnohem nebezpecnejsi. A ne vsichni vrazi z tehle kategorie jsou posedli touhou po moci, nekteri z nich asi i veri svym ideam a mysli si, ze jednaji v zajmu dobra. Tim hur. |
|
|
Tana Zajicova 26.9.2007 17:01Re: Intelektualni presvedceni Nezda se Vam, ze intelektualni presvedceni je prapodivny termin ve spojeni se zlocinem? Existuji desitky knih snazici se 'vysvetlit' chovani Adolfa Hitlera, jeho motivace a vlivy kterym byl vystaven v marne snaze osvetlit jeho chovani. Pure Evil neni nikomu dost dobry. Jestlize jsou motivy zlocinu vysvetlovany intelektualnim presvedcenim, pak jsou povyseny do intelektualni sfery, ktera jejich skutecny status predefinuje na intelektualni rozcvicky s tragickym koncem. Zlociny maji koreny v touze po moci, ktera je zcela primarni lidskou vasni, bez nutnosti intelektualniho presvedceni a s nutnosti neohraniceneho ega. |
|
|
Fafa 26.9.2007 16:57Tonevadi, drobny rozdil byl v tom, ze Frakce Rude armady pusobila v zemi se svobodnymi volbami a otevrenymi hranicemi. Nikdo jim nebranil si ten komunismus vyzkouset trebe hned vedle na vychodnim brehu Labe. Masinove tuhle moznost tak uplne nemeli, ze? |
|
|
Fafa 26.9.2007 16:54Milkome, to je sice ponekud generalisujici, ale v zasade presne prohlaseni. |
|
|
milkom 26.9.2007 16:32Re: Intelektualni presvedceni Moje intelektuální přesvědčení je, že vraždící rudá svině není žádný intelektuál. |
|
|
jkotek 26.9.2007 15:30Re: Může mi někdo vysvětlit U nas to mozne neni, ale napr. v USA se timto zpusobem eliminuje moznost podminecneho propusteni. Po umlynuti 20 let z prvniho dozivotniho trestu lze pozadat o podminecne propusteni, ale tehdy nasleduje druhe dozivoti... |
|
|
jkotek 26.9.2007 15:26Re: Re: celý případ jen ukazuje, že Účelem trestu je chránit společnost před pachateli trestných činů a odrazovat ostatní od podobných jednání. Trest smrti je jedinne trvale ucinne reseni pro prvni cast poslani trestu. Jine formy trestu tento ucel vubec neplni ci plni jen v malem procentu pripadu. Nesmrtici forma trestu ocividne ucel neplni u recidivistu a je tedy nutne u nich pristoupit k trestu smrti. Neboli svym prispevkem doktor vola po zavedeni trestu smrti vcetne principu "trikrat a dost"... |
|
|
brok 26.9.2007 15:17Re: Může mi někdo vysvětlit Jednoduché. V USA se tím dosáhne toho, že pachatel prakticky nemůže žádat o prominutí trestu i když to soud výslovně v rozsudku neuvádí. Jelikož může žádat až po odpykání určité části trestu, nemá v tomto případě možno za svého života tuto podmínku splnit. |
|
|
brok 26.9.2007 15:14Re: Re: celý případ jen ukazuje, že Velmi výstižně řečeno :Účelem trestu je chránit společnost před pachateli trestných činů. Trest smrti (o tom, že nejde o trest, ale o eliminaci pachatele trestných činů snad někde jinde) příliš neplní druhou část, t.j. neodrazuje ostatní, vzhledem k tomu, že v posledních letech byli popraveni cca dva pachatelé za rok, což je tak nepatrné procento, že odstrašující efekt mít nemůže. |
|
|
Ale 26.9.2007 14:53Re: Mašíni zabili přisluhovatele režimu (pokladníčka), se kterým oni nesouhlasili. Pokud položíme rovnítko mezi režim demokratický a komunistický, budou pro nás zločinci MAšínové i RAF. Pokud nadřadíme jeden režim druhému, bude zastánce podřadného režimu zločinec, zastánce režimu nadřazeného hrdina. Protože považuji demokratický režim za lepší, než režimkomunistický, jsou pro mne RAF zločinci a Mašínové hrdiny. |
|
|
Fafa 26.9.2007 14:32Intelektualni presvedceni Přece nešlo o normální zločince, ale o zločince, kteří se svých činů dopouštěli kvůli intelektuálnímu přesvědčení, a to je rozdíl. Zasadni rozdil je ten, ze normalni zlocinec se zastavi pomerne brzo. Treba vrah ze zarlivosti zrejme bude vrazdit jenom jednou. U vrahu z intelektualniho presvedceni tenhle limit neexistuje. Zeptejte se v Kambodzi. |
|
|
danda 26.9.2007 13:29Re: Mašíni zabili přisluhovatele režimu (pokladníčka), se kterým oni nesouhlasili. to:Tonevadí take jsem nekde cetl (bohuzel uz asi nezjistim kde) ze vetsina objeti Rude frakce byly osoby, ktere se vyrazne angazovali v dobe nacismu, snad nekteri z nich byli primo v SS a jejich vrazdy mely mimojine ukzat na to, ze lide s takovouto minulosti jsou stale ve vysokych funkcich. Nevite o tom vice? Diky, D. |
|
|
Jackie 26.9.2007 13:03Může mi někdo vysvětlit co to znamená, když někdo dostane trest 3X doživotně. Předem děkuji a přeji hezký den. |
|
|
Marat 26.9.2007 11:54Re: Re: Re: Re: Pravni stat Roy,ani brokovnici nesvěřili komunisté nespolehlivím lidem,ale vždy jen prověřeným spolehlivím soudruhum.V nynější době může vlastnit pistoli téměř každý,kdo si o povolení požádá.V tom je rozdíl milí Roy. |
|
|
ignorant 26.9.2007 11:40Re: Re: Re: Re: Re: Vražda jako vražda ... Problém je ve Vašem vidění světa. Fakta - rozhovor s Josefem Mašínem: Vaše skupina potřebovala na svou další činnost finance. Z tohoto důvodu jste 2. srpna 1952 přepadli firemní automobil podniku Kovolis. Při této akci zahynul pokladník Kovolisu Josef Rošický, jenž se vám iniciativně postavil na odpor se zbraní v ruce. Mohl byste podrobněji popsat, jak celá akce probíhala ? Pan Rošický byl ozbrojený milicionář, který zapřel, že je ozbrojen. Jako milicionář složil též přísahu straně, za kterou byl ochoten položit život. Při vystupování z automobilu vytáhl na mne svou nabitou pistoli. Nebyl jsem ozbrojen. Při následující potyčce byl zastřelen svou pistolí. |
|
|
;-( 26.9.2007 11:26Ale Ježku Re: Re: Re: Vražda jako vražda ... jste jejih soudruh, není-liž pravda. |
|
|
občasný čtenář 26.9.2007 11:04Copak tenhle Schleyer dělal u nás? Mne osud Untersturmführera SS, poř. č. 221714, činného za okupace v Praze příliš nedojímá. Za to soucítící Čech vyhazující po argentinském vzoru pachatele z vrtulníků mne fakt rozplakal Že by zrovna tenhle problém měl být předmětem české diskuse???? |
. |
|
doktor 26.9.2007 11:00Re: celý případ jen ukazuje, že Cituji z teorie práva: " Účelem trestu je chránit společnost před pachateli trestných činů a odrazovat ostatní od podobných jednání." TREST NENÍ POMSTA, nežijeme už v babylonském starověku ani v pralese. |
|
|
J. Ježek 26.9.2007 9:55Re: Re: Re: Re: Vražda jako vražda ... Kdybych byl komunistou, otevřeně a bez ohledu na váš názor to tady prohlásím. Ale já otevřeně prohlašuji: komunistou jsem nebyl, nejsem a nehodlám se jím stát. Problém je spíše ve vašem vidění světa ... |
|
|
ll 26.9.2007 9:40Kdo ještě věří Hvížďalovým "analýzám"? Při jeho "jedinečné" schopnosti pracovat s fakty je jako publicista krajně nevěrohodný. Alespoň pro mne. |
|
|
František 26.9.2007 9:34Stát a pomsta Stále se ještě domnívám, že to, co nazýváme státem, je instituční nástroj k zachování práva, bezpečnosti a svobody v rámci pravidel. Pomstu může vykonat jen jednotlivec, nebo skupina. Nikoliv stát. Stát nemá "svědomí". Rozhodne-li president tak či onak - činí tak na vlastní svědomí. Jeho kroky nelze zpochybnit, i když se nemusí mnohým líbit. Někdejší rozhodnutí Václava Havla v otázce milosti jsou rovněž nezpochybnitelná. Jak se ale s následkem jeho masivní milosti vyrovnávalo jeho svědomí, to nevíme. Stejně tak nevíme, kolik bolesti jiným ta jeho milost způsobila. Rozhodnutí německého presidenta považuji za moudré.... |
|
|
miwal 26.9.2007 9:34Re: celý případ jen ukazuje, že Velmi výstižné pojmenování tohoto neuváženého kroku. |
|
|
nup 26.9.2007 9:29Re: a co nejhoršího Já myslím, že už včera bylo pozdě... |
