26.4.2024 | Svátek má Oto


Diskuse k článku

REFORMA: Pár poznámek k penzím po 11 letech

Upozornění: zanechat čtení by nyní měli všichni čtenáři, kteří očekávají nadávání komukoli. Dále by neměly číst osoby, které považují ekonomii za pavědu – toto je ekonomický text.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
J. Dvořák 23.2.2023 19:47

Celá opičárna je způsobená jen rozkrádáním státu. Stát má prostě příjmy a výdaje a je úplně jedno z čeho. A je na státu, resp. mělo by být na vůli lidu, jak se s penězi naloží. A stačilo nepůjčovat 74 miliard zlodějskému ČEZu a na důchodce zbylo habakuk. To samé nesmyslné dotace na kde co, naposledy plynové kotle, v našich podmínkách nesmyslné FVE atd. A naši důchodci jsou i proti třeba řeckým úplní chudáci. A světe div se, žádný stav nouze tam kvůli tomu nemají.

https://t.tyden.cz/rubriky/byznys/svet/sladky-zivot-jako-recti-duchodci-ma-v-evrope-malokdo_168795.html

P. Diviš 23.2.2023 22:39

Hezká pohádka.

Ovšem, jen pohádka.

J. Pospíšil 23.2.2023 17:41

Všechny debaty o důchodech jsou založeny na jedné nepravdě. A to, že existuje samostatný fond důchodový, a z toho se důchody vyplácejí. A na tomto fondu že jsou, anebo nejsou peníze.

Není to tak, všechny tzv. důchodové odvody různých druhů jsou příjmem státního rozpočtu a všechny důchodové výplaty jsou vydáními státního rozpočtu jako celku.

Nikde není napsáno, že "důchodový fond" má být vyplacen v případě přebytku zvýšením důchodů a v případě nestačení, že mají být důchody sníženy.

P. Diviš 23.2.2023 22:38

Ano, ale vysvětlujte to zmateným ...

P. Skřivan 23.2.2023 16:47

Základní problém je, že penzijní systém, podobně jako zdravotní pojištění není a nikdy nebylo odděleno od státu, jak sliboval, že budou pan Klaus.

Šlo hlavně o přebytky a jiná uličnictví, např. svérázné platby za státní pojištěnce, kteří platí nejméně, ale spotřebují skoro všechno.

P. Čech 23.2.2023 17:05

Naprostá většina těch "státních pojištěnců" si během svého ekonomicky aktivního života zaplatila dost. To, že tyto peníze stát svou neschopností cokoliv řídit (stát u nás nejsou občané, ale politické strany a hnutí) prošustroval např tím, že připustil zneužívání systému t.zv. nepřizpůsobivými a nezodpovědnými občany je jen třešnička na dortu celkového socanského systému. Penzijní systém od státu od začátku oddělen byl. Kdo jej přiřadil ke státnímu rozpočtu byl zejména Václav Klaus. A navíc, politické strany(zde ODS a její mistr Topolánek) si z tohoto účtu půjčovaly peníze na zaplácávání své řídící neschopnosti a dodnes neuznaly za vhodné je vrátit. A nic se neděje!

P. Diviš 23.2.2023 17:14

Lžete. Penzijní systém nebyl oddělen.

P. Čech 23.2.2023 18:23

Asi jsem neúmyslně podlehl nějaké dezinformaci.

P. Diviš 23.2.2023 22:40

Nejspíš. Nebo prostě nevíte a kecáte.

J. Kulheim 23.2.2023 18:24

Důchody jsou součástí mandatorních výdajů státu. Stát pokud na důchodovém účtu chybí, tak to musí doplatit z jich daní.

--Bilance důchodového systému.

1993 +6; 1994 +13; 1995 +8; 1996 +1; 1997 -5; 1998 -12; 1999 -16; 2000 -16,7; 2001 -15,9; 2002 -16,0; 2003 -17,6; 2004 +10,7; 2005 +9,0; 2006 +2,0; 2007 +12,6; 2008 +5,0; 2009 -30

P. Diviš 23.2.2023 22:40

Jo, tak asi.

P. Diviš 23.2.2023 17:14

Jistěže lze penzijní systém oddělit od státu, ale kdo do něj bude doplňovat peníze, pokud se z nějakých důvodů vybere málo?

Chybějící peníze jsou častější, než přebytky.

Státní pojištěnci jsou ti, kteří ještě nevydělávají nebo nemohou. Chcete nahnat kojence a důchodce do zaměstnánání?

J. Kulheim 23.2.2023 18:32

"..vérázné platby za státní pojištěnce, kteří platí nejméně, ale spotřebují skoro všechno."

To myslíte asi financování zdravotní péče. Tak pracující, když jsou mladí, zdraví a nic nečerpají tak platí. Když jsou staří a nemocní, tak za ně má ještě platit stát z jiných daní? Ta potom nech mladí a zdraví neplatí nic. To není jediný zdroj peněz do zdravotnictví. Je v tom bordel a jediný MUDr Julínek se v tom snažil udělat pořádek a ztroskotal na 30 Kč. Je to švédský stůl kde si konzumenti i poskytovatelé dělají co chtějí a lidé jim to žerou.

J. Jurax 23.2.2023 16:07

Jo, tohle by se mělo opakovaně předčítat politikům i sprostnému lidu. A v denním tisku by to mělo být na první straně.

P. Diviš 23.2.2023 17:15

Nepomohlo by. Jak vidíte i zde, mnoho lidí přečte, ale nepochopí.

V. Kolman 24.2.2023 10:23

A i když pochopí - nepřizná.;-D;-D;-D

V. Kučer 23.2.2023 14:01

Průběžný penzijní systém nemůže zkrachovat pokud nezkrachuje stát. Vždy se nějaké peníze vyberou a rozdělí se dle nějakého klíče mezi důchodce. Jak to přerozdělování bude vypadat záleží na voličích.

P. Diviš 23.2.2023 15:08

Nějaké vyberou, nějaké rozdělí. Jo, je to záruka chudoby pro většinu.

Proto bych byl pro možnost výběru, buďto jistotu mála, nebo více s rizikem.

V. Mokrý 23.2.2023 16:17

Politici, justice, státní správa,

má více a s jistotou !!

P. Diviš 23.2.2023 17:16

Mimo, jako obvykle.

V. Petr 23.2.2023 16:38

Pořád je tu základní problém, pokud se nějdo rozhodne se "zajistit sám," ať už skutečně, nebo prostě nechce platit pojistné, může v případě krachu/nezajištění nastat situace, že nebude mít NIC: A stát nemá loule na to, aby ho nechal zemřít hladem, takže ho bude dotovat s daní OSTATNÍCH.

Pokud ho stát nechce nechat na holičkách, musí být pojištění povinné!

J. Jurax 23.2.2023 16:27

Může.

Když budou dva tři důchodci na jednoho plátce. První budou nuzovat a ti druzi kvůli výši odvodů taky. A obě skupiny se budou bouřit a nevybíravě klnout jednak státu, jednak lakotné či nenažrané druhé skupině až tak, že může dojít k rozvratu, revoluci, vítězství vlády silné ruky a podobným zhůvěřilosti.

Přitom by stačilo, aby nebyli líní a zplodili - a řádně vychovali - víc daňových poplatníků. Ti první dokud mohli a ti druzí ve vlastním zájmu teď.

Jenže jakkoliv zplodit dítě je jednoduchá a vcelku nenákladná kratochvíle, vychovat řádně děti, dát jim vzdělání a zázemí je nákladný koníček výrazně na cca 18 let i déle omezující rodiče v rozletu - tedy pokud ti rodiče nejsou primitivní neodpovědní hajzlíci. Plenkový cyklus je podstatně míň zábavný než dovolená na Kanárech, zato víc nákladný a pubertální dítka Vám kromě rodinného rozpočtu vydatně nabourají i nervy.

V. Kolman 24.2.2023 10:32

....kdyby nebyli líní a zplodili.....

To je ovšem klasické "letadlo" a za chvíli by se ti stále přibývající lidé nevešli na Zemi. Už nyní "přetékají" z Afriky stále noví "doktoři a ingenieuři", .......

Pravda, to jsou do Evropy importovaní "člověci"

P. Čech 23.2.2023 17:10

Bohužel, toto u nás nezáleží na voličích. Záleží to jen a pouze na politických stranách a hnutích. Na voličích by to záleželo jen v tom případě, že bychom měli uzákoněn systém obecného referenda, jehož výsledky by musely být obecně závazné, jako je tomu např. ve Švýcarsku. Závazné obecně, tedy i pro politické strany a hnutí. Z takového systému referend by nesměly být vylučovány naprosto žádné otázky, týkající se všech občanů jako např. naše členství v mnohých mezinárodních organizacích a pod.

P. Diviš 23.2.2023 17:17

Drží vás to fest, na to, jaký nesmysl to je.

V. Petr 23.2.2023 17:41

Proč by to měl být nesmysl. Nelíbí se to jen politikům, kteří rádi rozhodují proti vůli i proti zájmům občanů!

P. Diviš 23.2.2023 22:42

A kdo určuje tu vůli a zájmy občanů? Já vím jen o volbách, ze kterých jsou ti politici.

V. Kolman 24.2.2023 10:41

"Famózní" účast a úspěch ve volbách by v tomto případě měla strana: !SDP! (státe - dej peníze!!!)

Zvláště pak ve "vyloučených lokalitách";-D;-D;-D

L. Novák 23.2.2023 13:51

Zapomenuté miliony z důchodového spoření. Vyzvedněte si peníze, nebo propadnou státu

Na účtu finanční správy stále leží zapomenutých 4,6 milionu korun. Patří lidem, kteří si v letech 2013 až 2016 posílali úspory do takzvaného II. pilíře důchodového spoření a peníze si stále nevybrali. Finanční správa je vyzývá, aby o úspory co nejdříve požádali, na konci roku totiž propadnou nenávratně státu.

https://zpravy.aktualne.cz/finance/zapomenute-miliony-z-duchodoveho-sporeni-vyzvednete-si-peniz/r~5534eb06b12a11eda9eeac1f6b220ee8/

P. Sura 23.2.2023 16:39

To je sice taky důležité, ale problém to neřeší.