Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
POLEMIKA: Prognózování není o jasnozřivosti
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
H. Grúbr 19.12.2013 7:08Jasně, potrefená husa se ozvala nečekal bych, že bude Kohoutovu přiléhavou glosu obhajovat. Spíš to vypadá na nejistotu v kramflecích. |
|
|
V. Halašta 19.12.2013 9:26Kokrhání kohoutovo mě ráno budí ale to Kohotovo zase nudí. Celá Kohoutova polemika se smrskla na výtky v přesnosti předpovědí. neříká nic o tom, proč je devalvace chybná. Vychází jen z premisy: ČNB má chybnou předpovědi a proto koná chybně vždy. Což je samozřejmě nesmysl. Korektní kritika se objevila na stránkách IVK. Přestože Klaus nakonec říká, že s krokem ČNB nesouhlasí v textu uznává nesporný provývozní přínos devalvace. Bohužel ale ani u něj jsem nenalezl konkrétní důvody nesouhlasu. |
|
|
L. Novák 19.12.2013 9:33Re: Kokrhání kohoutovo mě ráno budí ale to Kohotovo zase nudí. ČNB společně s vládou systematicky okrádají občany. To je zcela evidentní. Kvalita "předpovědí ČNB" je z tohoto pohledu vedlejší. |
|
|
V. Halašta 19.12.2013 20:47Re: Kokrhání kohoutovo mě ráno budí ale to Kohotovo zase nudí. Já evidentně nechápu, jak okrádá ČNB občany. O tom, že vláda, jakákoliv, okrádá některé občany formou přerozdělování nediskutuji. Jde jen o míru okrádání a proto volím tadějí Míru. Já nemíním bránit devalvaci ČNB jako správný krok, já to totiž nevím. Ale nadzvedává mě tahleta vlna laciné kritiky bez respektování nejzákladnějších ekonomických pravidel. |
|
|
L. Novák 19.12.2013 23:11Re: Kokrhání kohoutovo mě ráno budí ale to Kohotovo zase nudí. Jak ČNB okrádá občany? Znehodnocováním měny. Nevšiml jste si, že byly zrušeny mince 10 hal, 20 hal a 50 hal, protože jejich výrobní cena přesáhla hodnotu měny, kterou představovaly? Některým firmám se vyplatilo nakupovat mince jako polotovar pro výrobu, protože je to vyšlo levněji, než kdyby si jej musely vyrobit z AlMg hutního polotovaru. :-) |
|
|
P. Vaňura 19.12.2013 10:19Úplně stačí okradení poloviny národa A to prostě omluvit NEJDE. Jinak http://www.libinst.cz/Files/KqLFy4r2/profile/2618/rothbard_penize.pdf |
|
|
V. Halašta 19.12.2013 21:02Re: Úplně stačí okradení poloviny národa To je ale úplně jiná diskuze, ne o momentální devalvaci ale o smyslu centrální banky. |
|
|
L. Novák 20.12.2013 9:43Re: Úplně stačí okradení poloviny národa Ono to snad nesouvisí? Je to o hodnotě měny. :-) |
|
|
J. Šimek 19.12.2013 6:29Po pár týdnech se šéf ČNB směje do kamery a tvrdí, jak je ČNB se svojí intervencí úspěšná, že lidi opravdu víc utrácejí. Ani slovo o fenoménu vánoc, ani slovo o snaze nakoupit dovozové zboží dřív, než dojdou skladové zásoby a nově dovezené zboží zdraží. No, hlavně, že nám to tady statistický ředitle ČNB přesně objasnil :o) :o) :o) Za jeho prachy bych mu tyhle trendy zvýšeného utrácení vyzkoumal za minutu. |
|
|
S. Ševeček 19.12.2013 9:03Re: Po pár týdnech se šéf ČNB směje do kamery Dnes je oficielní kure €=27,72. Kupuji euro k platbám do zahraničí za 28,19 plus poplatky bance. |
|
|
J. Šimek 19.12.2013 15:24Re: Po pár týdnech se šéf ČNB směje do kamery Co to máte za blbou banku ? Já to teda dělám docela levněji. |
|
|
L. Novák 19.12.2013 0:15Lidem jsou fuk prognózy ČNB. Obrali jste je o peníze. Inflace větší než nula a devalvace Kč vždy okrade občany, kteří nikomu nic nedluží. |
|
J. Vyhnalík 19.12.2013 2:09Re: Lidem jsou fuk prognózy ČNB. Obrali jste je o peníze. Hmm, připomínáte mi jednoho pána, kterého jsem zachránil před třemi skinheady, který mi poté vyčetl, že jsem skiny nezadržel a nepředal policii. Inflace bohužel k ekonomice patří, tak jako stárnutí k životu. Odhadovaná inflace 1,9 % není nic tragického. Mimochodem, pokud někdy v budoucnu dojde k rychlejšímu ekonomickému růstu, dá se čekat inflace mnohem vyšší. |
|
|
P. Khail 19.12.2013 5:25Re: Lidem jsou fuk prognózy ČNB. Obrali jste je o peníze. Pan Novák nic nevyčítá, vy ale pomíjíte devalvaci. S inflací máte pravdu. |
|
|
L. Novák 19.12.2013 9:28Re: Lidem jsou fuk prognózy ČNB. Obrali jste je o peníze. Každá inflace okrade občany. Platí to už od dob, kdy se razily mince ze vzácných kovů a obsah vzácného kovu v mincích emitent postupně snižoval. "Ředil" jejich hodnotu podobně, jak to dnes provádí ČNB s korunou. Inflace být nemusí. Přirozená je deflace. |
|
|
J. Vyhnalík 19.12.2013 14:37Re: Lidem jsou fuk prognózy ČNB. Obrali jste je o peníze. Kolik znáte zemí, kde dlouhodobě dochází k deflaci a notabene ještě prosperují? |
|
|
L. Novák 19.12.2013 15:48Re: Lidem jsou fuk prognózy ČNB. Obrali jste je o peníze. Politici a banky kradou všude na světě... :-) |
|
|
J. Vyhnalík 19.12.2013 15:50Re: Lidem jsou fuk prognózy ČNB. Obrali jste je o peníze. Hmm taky se rád proletím nad krajinou, jenom nebýt tý pitomý gravitace. Přírodní zákony platí i v ekonomice. |
|
|
L. Novák 19.12.2013 15:57Re: Lidem jsou fuk prognózy ČNB. Obrali jste je o peníze. No právě. Zákon zachování hmoty a energie. Jenom ČNB se nám snaží namluvit, že tím, že nás okradla společně s vládou (jedno zda ODS nebo KSČSSD), jsme vlastně zbohatli. :-P |
|
|
J. Vyhnalík 19.12.2013 16:22Re: Lidem jsou fuk prognózy ČNB. Obrali jste je o peníze. To, co ČNB udělala, je částečně investice a částečně pojistka. To, co předvádíte Vy a další je panikaření a šíření blbé nálady, založené na bulvárním zpravodajství většiny médií. Média se snaží být jednoznačná a srozumitelná pro hlupáky a proto z principu nejsou schopna informovat o věcech složitějších, než je volba Miss nebo příjmy hollywoodských hvězd. Někdo v diskusi zmiňoval Hydepark s Lenkou Zlámalovou. Podívejte se na to. Mimo jiné tam zmiňuje to, jak ji zaráží nízká odborná úroveň a hloupost debat o krocích ČNB. To si opravdu myslíte, že takto složitou věc lze popsat jednou větou srozumitelnou všem konzumentům bez ohledu na jejich vzdělání? |
|
|
L. Novák 19.12.2013 16:28Re: Lidem jsou fuk prognózy ČNB. Obrali jste je o peníze. Nemyslím si to. Ale posouzení, jestli znehodnocování měny zásahem ČNB nebo udržování její stabilní hodnoty je prospěšné pro většinu občanů nebo ne, zase není tak složité. A způsob, jakým se angažují členové bankovní rady a zaměstanci ČNB, je místy až komický. :-) |
|
|
J. Vyhnalík 19.12.2013 16:41Re: Lidem jsou fuk prognózy ČNB. Obrali jste je o peníze. Vy věříte tom, co píšete. Vy věříte tomu, že posouzení dopadů nastavení kurzu CZK/EUR podle ČNB není složité? V tom případě se běžte přihlásit do ČNB. Určitě budete vítanou posilou jejich analytického týmu. To, co ti hoši s IQ vysoko nad průměrem počítají a vymýšlejí celé dny, Vy víte jen tak z pohledu z okna. Druhá možnost je, že si to pouze na základě mediálních desinformací a potřeby hledat někoho, "kdo za to všechno může", myslíte. |
|
|
L. Novák 19.12.2013 17:05Re: Lidem jsou fuk prognózy ČNB. Obrali jste je o peníze. Ať si experti s IQ v ČNB vyhodnocují dopady, krmí čísly své matematické modely a sami sebe výstupy z nich. Je to jejich byznys, který jim poskytuje stát. Za hodně peněz. Monopol... NIKDY bych si ale netroufl tvrdit, že by se kurz koruny měl umělým zásahem zvýšit nebo snížit, protože to považuji za špatné, bez ohledu na to, že po složitých kombinacích vlivu různých zájmů a teorií bankovní rada nakonec rozhodne v poměru 4:3. Kdyby si hodili korunou, tak by to vyšlo prakticky nastejno. 4:4. :-P |
|
|
J. Vyhnalík 19.12.2013 17:23Re: Lidem jsou fuk prognózy ČNB. Obrali jste je o peníze. Je to především jejich odpovědnost, hlídat dlouhodobě udržitelnou stabilitu koruny, cenové hladiny a ekonomiky. Situace, kterou vyhodnocují a která se neustále vyvíjí je opravdu složitá a já věřím, že rozhodují odpovědně. Ten poměr 4:3 nic neznamená. I ti tři si uvědomovali rizika současné situace, ale nemysleli si, že by zásah byl aktuálně nutný. Oni neuvažují systémem černá/bílá, jak jsou lidi zvyklí v médiích. Oni museli zvažovat pravděpodobnosti různých scénářů vývoje a porovnávat desítky dopadů jejich opatření. Pokud bych napsal, že každý měl v sobě nějaký poměr pro a proti, tak to pořád ještě nadměrně zjednodušuji. Co je ovšem podstatné, je to, že pokud k rozhodnutí jednou došlo, je potřeba ho držet a podporovat, aby ekonomika dostala šanci se přizpůsobit a nemusela se bát toho, že zítra zase někdo jiný rozhodne opačně. Hlavní problém podniků byl v tom, že přes dlouhodobou snahu ČNB tlačit kurz dolů, koruna postupně posilovala a firmy se tedy jistily (hedging) spíše proti posílení koruny, než proti jejímu oslabení a to přes to, že ČNB dlouhodobě a opakovaně dávala najevo, že posilování nepřipustí. Posun kurzu tak zastihl řadu firem nepřipravených, ale pokud se bude držet dlouhodobě, tak na tom firmy vydělají. Není to ovšem záležitost dní, ani týdnů. Výraznější vliv na oživení ekonomiky se dá čekat až ve druhém a spíše třetím kvartálu 2014. |
|
|
L. Novák 19.12.2013 17:50Re: Lidem jsou fuk prognózy ČNB. Obrali jste je o peníze. V poměru 4:3 (ČNB) vs. 4:4 (hod mincí) je tak malý rozdíl vzhledem ke složitosti problematiky, že rozhodnutí zasáhnout měnovou intervencí nebo ne nejspíš nemůže vývoj nijak zásadně ovlivnit, jenom vnese další "poruchu" do dynamického systému s mnoha proměnnými. A příčinu recese stejně nevyřeší, ta nám zůstává pěkně ve stínu mediálních masáží o genialitě rozhodování ČNB a státních úředníků. A hloubka příčin recese spíš narůstá, než že by jich ubývalo. |
|
|
J. Vyhnalík 19.12.2013 17:59Re: Lidem jsou fuk prognózy ČNB. Obrali jste je o peníze. Jak jsem Vám už vysvětloval. Příčinou poruchy je ekonomická nekonsistentnost eurozóny a ČNB svojí intervencí řešila, jestli se přidáme k jihu a Francii, nebo zda udržíme stopu, když ne krok, s Německem a Rakouskem. Právě proto, že hloubka rozdílů narůstá a ECB masivně chrlí eura, byla intervence logická. |
|
|
L. Novák 19.12.2013 18:12Re: Lidem jsou fuk prognózy ČNB. Obrali jste je o peníze. Je to snad jediná "systémová" příčina recese? :-) |
|
|
J. Vyhnalík 19.12.2013 18:32Re: Lidem jsou fuk prognózy ČNB. Obrali jste je o peníze. Není jediná, ale je zásadní příčinou disbalance, která působí směrem k posilování CZK a zároveň ke zhoršování naší konkurenceschopnosti na nejdůležitějších exportních trzích (Německo, Rakousko). Pro ČNB to byl poslední způsob, jak intervenovat proti negativnímu scénáři táhnoucímu naši ekonomiku do propadu. |
|
|
L. Novák 19.12.2013 19:39Re: Lidem jsou fuk prognózy ČNB. Obrali jste je o peníze. "Ekonomika v propadu" je poněkud neurčitý pojem. Znám firmy, které prosperují a rozšiřují výrobu, protože vyrábějí produkty, o které je na trhu (zvláště pak v zahraničí) velký zájem. Když s nimi začnete mluvit o recesi či krizi, vysmějí se vám. Žádnou kurzovou podporu ČNB nepotřebují. Asi dělají "něco špatně"... :-P |
|
|
J. Vyhnalík 19.12.2013 19:49Re: Lidem jsou fuk prognózy ČNB. Obrali jste je o peníze. No jasně. Vždycky existují výjimky. Nejspíš najdeme prosperující firmy i v Řecku, přestože mají rekordní nezaměstnanost. Nakonec o tom, jak ekonomiky u nás prosperuje, svědčí hodně přes půl milionu registrovaných nezaměstnaných (nemluvě o těch neregistrovaných). Více než 15 nezaměstnaných na jedno volné místo atd. Zkrátka prosperita, kam se podíváme. Já vycházím ze souhrnných údajů a ne šťastných výjimek. Pokud bychom mohli spoléhat na výjimky, tak by si každý nezaměstnaný mohl vsadit Sportku a místo podpory žít z jackpotu. |
