Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
HDP: Čelíme statistickému zkreslení
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
L. Novák 19.3.2024 15:46To jsou zase ty vaše komunistické bludy... |
P. Diviš 19.3.2024 17:52S tím plodným obdobím má pravdu, ovšem nikdo neví, co z toho by vzniklo stejně a levněji. |
J. Hotzký 19.3.2024 7:41
|
T. Diblík 19.3.2024 7:12A tohle má být věda. Uznávám, že nic lepšího nemáme. Docela rád bych ale viděl, kdyby se pravidelně vedle vykázaného HDP vykazoval i HNP. |
J. Vorlický 19.3.2024 7:38Ano, HNP, hrubý národní produkt, ukazuje výši příjmu celé společnosti ve státě (tedy například i příjmy ze zahraničních akcií ). Poměr HDP a HNP má pak jistý význam. Otázkou spíš je, čemu výpočty HDP a HNP vlastně slouží. Že by bez nich nevěděli lidi, zda se mají dobře či špatně? Nebo, že jsem/nejsem schopen splácet půjčku za účelem koupi domu, investice ve firmě a podobně? Nebo, že za 5 či 10 let stát zbankrotuje/ nezbankrotuje? Nebo, aby se ekonomie mohla vyučovat a pak ekonomové mohli dostávat peníze? |
T. Diblík 19.3.2024 7:54Copak příjmy ze zahraničních akcií, to je zasloužená odměna z investice, ale management fees, tam stát neví ani kolik, ani za co. |
J. Vorlický 19.3.2024 8:14To víte, součástí práv akcionáře (kromě zasloužené odměny z investice) je i právo co bude on, jak a za kolik manažérovat (česky rozhodovat), aby ta jeho odměna z investice byla co nejvyšší. To dává smysl, ne? Do toho státu nic není . |
L. Žaloudek 19.3.2024 8:06No, když příjmy ze zahraničních akcií utratíte u nás, zvednete HDP. A to se vyplatí! Jenom by možná bylo lepší, kdyby se u nás utratily příjmy (dividendy) z našich akcií. |
T. Diblík 19.3.2024 8:35O tom, kde se utrácí dividendy rozhoduje akcionář. Co jsou naše akcie, je otázka. Moje akcie jsou moje. Nemyslím, že by byly "naše". |
L. Novák 19.3.2024 11:23
|
L. Žaloudek 20.3.2024 13:47Výrazem "naše" jsem zkratkovitě označil protipól těch "zahraničních". Líbí se vám víc výraz "tuzemské", šťourale? |
T. Diblík 20.3.2024 15:05Nechám šťourala šťouralem. Možná by se líbilo, kdyby se u nás utratily příjmy (dividendy) z našich akcií. Taky by možná bylo lepší, kdyby se všechny "naše" příjmy utrácely jen u nás. A třeba by bylo lepší, kdyby se utrácely jen za zboží vyrobené u nás. Jenže to už se jednou zkusilo a nebylo to lepší. |
Z. Lapil 19.3.2024 12:50HDP zajímá stát, protože podle toho, s jistými výhradami, pozná, jak kolik vydělává a může utrácet. Stát jako řekněme souhrn občanů, ne stát jako právnická osoba přes státní rozpočet. Vás to celkem oprávněně nezajímá, vás zajímá VDP neboli Vorlického domácí produkt. |
J. Vorlický 19.3.2024 15:26Je to jinak. Stát, tedy my - tedy i já, se zajímáme o HDP, protože jsme to my, kdo chce vědět kolik vyděláváme a kolik můžeme tedy utratit. Je-li výpočet HDP nějak cinknutý (nebo jak říkám já, účetní chiméra) nevíme kolik vyděláváme a nemůžeme ani vědět, kolik můžeme utrácet. Pak i VDP trpí. Aby se aspoň teoreticky vědělo, co můžeme utratit, zákonodárci schvalují státní rozpočet. |
J. Machotka 19.3.2024 8:13Netvrdím, že nutně lepšího, ale jiných ukazatelů by se pár našlo. Například, index národního štěstí https://cs.m.wikipedia.org/wiki/Hrub%C3%A9_n%C3%A1rodn%C3%AD_%C5%A1t%C4%9Bst%C3%AD nebo index prosperity https://www.businessinfo.cz/clanky/index-prosperity-ceske-podnikatelske-prostredi-patri-k-nejhorsim-v-evrope-zalozeni-firmy-muze-trvat-az-25-dni-nejdele-z-cele-eu/ a jistě by se daly najít i další. Žádný z nich (ani HDP) nemusí být vnímán jako rozhodující, ale v celku mohou poskytovat relativně vypovídající obraz o aktuálním stavu i sloužit jako měřítko posouzení úspěšnosti reforem. Nebo obráceně, bez těchto měřítek není vlastně jak rozhodnout, zda jde vývoj dobrým či špatným směrem. |
I. Kudrnová 19.3.2024 11:18Přesně tak jak říkáte výborně 1000 st. úředníků nám vezmou jen každý měsíc z hrubého domácího produktu když budeme počítat průměrný plat to stejně může být jen u nich 40 000,-- tak to je měsíčně 40 milonů a za rok 480 milionů. a tito nám vládnou jsou tam naschvál anebo jsou tak umanutě necyhtří. |
I. Kudrnová 19.3.2024 12:33Kdyby těch 1000 státních zaměstnanců dělalo jako OSVČ TĚCH CO CHLAPCI SI MYSLÍ ŽE NIC NEVYDĚLÁVAJÍ tak jenom na zdravotním pojištění by museli odvést OSVČ kdyby platili nejméně a to je měsíčně 2 600,-- kč tak pro 1000 OSVČ by odvedl 2 miliony,šest set tisíc Kč a za rok 31 milionůdvěstětisíc korun čs , a to by ještě platili jiné odvody třeba na sociální pojištění. |
I. Kudrnová 19.3.2024 12:37To už snad víme všichni že státní zaměstnanci a úředníci vláda jen berou už z jednou vybraného berou ze st. rozpočtu proto ty odvody jejich co dávají ze svých mezd už jdou jenom do mínusu z celku. |
P. Hatina 19.3.2024 1:41Že by se člověk zeptal, jak se změní/nezmění HDP, když ta privátní firma propustí 100 dělníků ve výrobě a přijme 50 kreativních pracovníků na tvorbu ESG reportu? |
R. Langer 19.3.2024 5:35Přesně! |
J. Vorlický 19.3.2024 7:26nebo - nechce se, aby byli nezaměstnaní. Stát tedy doma zaměstná a platí (průměrný plat) 1000 lidí, aby kopali jámy a pak stejně dalších 1000, aby je zase zasypávali. Ve státě bylo do té doby zaměstnáno nebo se samo živilo 5 mil lidí; teď tedy 5 mil + 2 tisíce. Otázka: o kolik % se ne/zvedne HDP? Vždy mne zaráželo, jak se stát ocitá hned v krizi, když - dle stávajících výpočtů, klesne HDP byť jen o procento. Ještě, když jsem zaměstnával pár lidí, takového poklesu bych si ani nevšiml. Celý výpočet HDP považuji za účetní chiméru. |
L. Žaloudek 19.3.2024 8:12Zajímavé na tom je leda to, že lidi placení státem jsou v HDP vlastně dvakrát: Jednou jako státní výdaje a jednou jako spotřeba domácností. Tady je nějaká metodická chyba! Nebo že by to byl multiplikátor? |
J. Vorlický 19.3.2024 8:16Žádný multiplikátor. Chiméra! |