Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
FINANCE: Rovná daň?
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
Thyronx 12.4.2006 14:33"chudi" a "bohati"... Chudi lide, jsou chudi vlastni vinou o tom snad neni sporu. Kazdy clovek s prumernym IQ by mel vedet ze zakladem zivotni urovne je vzdelani a osobni iniciativa.takze ten kdo pro sebe nedelal a nedela nic, kdo se spoleha na stata na to ze se o nej "nekdo" postara, ten si zije az nezaslouzene dobre i na minimalni mzde. Takovi lide maji platit dokonce dan vyssi nez ti kteri jsou motivovani,kteri Vamn davaji mnohdy praci,a maji zodpovednost nejen k sobve ale i k desitkam a stovkam svych zamestnancu. Na to asi soudruh novinar a autor clanku - ponekud zapomel. Rovna dan je spravedliva ke kazdemu ( i kdyz moje teorie a teorie jisteho nositele Nobelovy ceny za ekonomiku jsou pro Vas soudruzi v socialismu nepochopitelne. A ze zijete v socialismu o tom snad nepochybujete ani VY! |
|
|
zrusksc 12.4.2006 14:32Pane Hrbek proč si myslíte že ekonomové kolem p.Tlustého jsou diletanti a jenom Vy máte pravdu!Oni ti ekonomové kteří nejsou odkojeni různými RáJi a podobně mají názory úplně jiné,tak to holt chodí! |
|
|
František I. 12.4.2006 14:25Re: Re: Pane Hrbek, zásadně (jsem už starší člověk), se nepouštím.... Ani se nedivím, že jste byl. Obdivuji zákazníky, kteří si u vás objednali Audit (pokud ovšem z něj nevyplynou výsledky podle dohody). Alespoň onen váš čas minulý budiž drobným argumentem pro fungování tržního hospodářství. Nic nedovede odstranit neschopné, politicky či protekčně dosazené byrokraty, jako právě skutečné tržní prostředí. Věřím, že byste rád ohnul rovnou daň podle socialistického vzoru a ukázal její nemožnost. Naštěstí zústalo pouze u přání a výsledkem je ubohý myšlenkový i odborný paskvil,jak už vám tu prokázalo a dokázalo několik přece jen informovanějších diskutujících.(Nehodlám jejich argumenty znovu opakovat.) My ostatní alespoň vidíme, proč zkrachovaly některé úspěšné firmy. Pro příště bych vám doporučil vaše odborné ekonomické výplody konzultovat s obyčejným účetním, který věci, narozdíl od pánů finančních ředitelů, rozumí. |
|
|
VladaPing 12.4.2006 14:18Re: Re: takže jsem asi udělal velkou chybu.... VY NE ! Ty bývalé prosperující podniky! |
|
|
hodne neRath 12.4.2006 14:11Re: Re: Pane Hrbek, zásadně (jsem už starší člověk), se nepouštím.... no a proc uz nejste? prestali prosperovat? proc? |
|
|
Antonín Hrbek 12.4.2006 14:09Re: vzorec má dobře, vyhodnocení PIKI PIKI (na hlavu) Ve výpočetních tabulkách jsem počítal s těmito i dalšími vztahy. Jenomže problém je s převodem tabulek na NP. Problém při porovnávání soustav je v tom, že jednou se odečtou odvody před zdaněním a jednou po zdanění a že jsou naprosto jiné základy daně. Základním kamenem kalkulačky je dotace pro nižší příjmové skupiny. |
|
|
hodne neRath 12.4.2006 14:01Re: Demagogie politiků danove zatizeni se snizi |
|
|
Antonín Hrbek 12.4.2006 14:01Re: Re: Re: Aktivní blbec je horší jak třidní nepřitel! Prosím o laskavé vyvrácení mnou odvozených vzorců. Frázemi zatemňovat dovede každý. Na Virtually si taky občas přečtěte diskusi. Pokud by Vás to zajímalo, tak si v daňové kalkulačce přečtěte, že nepracující manželka milionáře dostává podle kalkulačky čistou dotaci 5.100 Kč, kdežto dotace na dvě děti končí při 80.000 skutečné hrubé mzdy. A přečtěte si pořádně jak paní Dědečková lže, že si milionář na tuto částku vůbec nesáhne. Sáhne a rád. Nevím proč kalkulačka preferuje manželky před dětmi. Ale asi je to nová metoda jak posilovat rodiny. |
|
|
Hugo 12.4.2006 13:52vzorec má dobře, vyhodnocení PIKI PIKI (na hlavu) Ten vzorec v článku opravdu sedí. To že se tam násobí 0,7225 neznamená že daň je 27,75%. Autor zapomíná na položku "dotace". Když se to rozpočítá, je daň pro malé příjmy opravdu záporná. Např.: 40000 : 15,00%, 35000 : 13,18%, 30000 : 10,75%, 25000 : 7,35% 20000 : 2,25%, 15000 : -6,25%, 10000 : -23,25%, 5000 : -74,25% |
|
|
J. T. 12.4.2006 13:52Re: Ještě jednou a pomalu Takže aby pan Hrbek mohl kritizovat program ODS, tak musel až takhle moc kouzlit s čísly? |
A nakonec jako k argumentu došel jen k jednomu zcela nesmyslnému procentu? 
Tak tomu se říká politické zoufalství. 
|
|
Tic-Tac 12.4.2006 13:47Re: Re: Pane Hrbek Chápu co vás mate. Vy se totiž na ten výpočet díváte tak jak je to nyní. Máte napsán odvod a berete to tak, že se tahle částka prostě musí zaplatit. Takhle to ale není. Zkusím to tedy jinak. Dostanu jako zaměstnanec v návrhu ODS 10.800,- na konci výpočtu mám výsledek k výplatě 9.108,- Rozdíl mezi 10.800,- a 9.108,- je tedy 1.692,- a to je peníz, který státní pokladna obdrží. To je celé. |
|
|
Antonín Hrbek 12.4.2006 13:46Re: Pane Hrbek, zásadně (jsem už starší člověk), se nepouštím.... takže jsem asi udělal velkou chybu, že jsem byl finančním ředitelem velkých prosperujích podniků a že se teď zabývám auditem. Kolik z diskutujících má za sebou dlouhou praxi v praktické ekonomické oblasti? |
|
|
Mr. Marc 12.4.2006 13:44Demagogie politiků Je zajímavé,jak se politikům daří manipulovat s masami (obyvatelstvem). Rovná daň je jen udička. Občan by odéesákům a Tlustému řekl: dobrý,a co budete dělat se spotřebními daněmi,DPH,sociální a zdravotní daní ,silniční daní...a vůbec celkovou daňovou kvótou ? Snížíte celkovou daňovou zátěž ? To by bylo blekotání ! Také novináři a analytici by jim měli říci: neotravujte nás s detaily,které navíc pomohou jen těm bohatším a bavme se o celku. Navíc problematika daní a odvodů je (asi úmyslně) tak složitá, že seriozní diskuze s masami je téměř vyloučena. |
|
|
Antonín Hrbek 12.4.2006 13:43Re: Re: Re: Re: Re: jmenovče Hrbku, Pokud byste pracoval s kalkulačkou, nebo pozorněji přečetl můj článek tak je to 40.000 Kč skutečného hrubého příjmu, tj cca 29.630 Kč současného hrubého příjmu. Různé sociální dávky jsou do značné míry eliminovány již ve stávající daňové soustavě. Problémem ovšem je, že jakýkoliv lobysta v parlamentu při prosazování něčoho navrhl - tak o to snižte daň. Zcela otevřenou záležitostí zůstává v rovné dani např. podpora penzijního připojištěšní, hypotéčního úvěru a dalších desítek věcí, kterými je daňový systém zaprasečen. Je opět tře´ba otevřeně říci - nezlobte se, budete si platit všechno sami. Aby bylo jasno, když jste nečetl mé dřívější příspěvky na NP. Nejsem osobně proti zásadě jednotné rovné daňové sazby s jednotnou pevnou dotací. Vítám i to, že všechny odvody by měly být započteny do hrubé mzdy. Jen je zapotřebí použít poněkud jiné parametry a ne politicky demagogické. |
|
|
MACON 12.4.2006 13:37Re: Re: Aktivní blbec je horší jak třidní nepřitel! http://www.virtually.cz/index.php?art=11004 |
Takto je to skutecne, vy pouze neumite pocitat
|
|
VladaPing 12.4.2006 13:36Pane Hrbek, zásadně (jsem už starší člověk), se nepouštím.... do teritoríi, která neznám. Vám doporučuji se nepouštět (mimo další množiny teritoríi |
|
|
Antonín Hrbek 12.4.2006 13:27Re: Aktivní blbec je horší jak třidní nepřitel! Jak jste si všímnul, tak o "rovné" dani lže někdo jiný. A opravdoví hlupáci mu věří. |
|
|
Antonín Hrbek 12.4.2006 13:26Re: Re: Re: Re: Pane Hrbku Samozřejmě že daňový bonus je také milodar od státu, ale liberálové a konservativci přece žádné milodary od státu nechtějí. Pokud chce ODS lidem přidat na výplatu, tak to musí někomu sebrat. Buď zaměstnavateli nebo daňovým poplatníkům nebo na mandatorních výdajích. A vy dostanete na ruku víc než jste si vydělal. Co by tomu asi k tomuto socialismu, respektive skotro komunismu řekl Hayek. A když vám nějaký pitomec z KSČSSD na papíře slíbí, že každému k čisté mzdě ještě přidá ještě 10.000 Kč, tak budete zase pro změnu volit je? V žádném státě by se nemělo utratit více než se vytvoří. Nikdo by neměl dostávat vyšší mzdu než odvedl práce. Míchat sociální zabezpečení a mzdu, to je jako když pejsek a kočička pekli dort. |
|
|
MACON 12.4.2006 13:22Aktivní blbec je horší jak třidní nepřitel! Pane Hrbku proc to delate, proc lzete |
Nebo jste opravdu hlupak 
|
|
Šedovous 12.4.2006 13:19Pane Hrbku i kdybyste nasdil tempo hlemýždí, máte to marný.Mzda je cenou lidské práce na pokřiveném pracovním trhu, jinak by kapitalisté neměli svoje zisky které jim stejně při celospolečenském charakteru práce a hlavně přenášením rizik na zaměstnance stejně už dávno nenáleží Tak jsem zaklepal na úl a jdu se schovat... |
|
|
Antonín Hrbek 12.4.2006 13:16Re: Pane Hrbek Není to tak jednoduché. Na smlouvě bude mít zaměstnanec mzdu 10.800 Kč. Základ daně pak je 15.180 Kč, odvedu za zaměstnance daň 2.227 Kč, takže po zdanění musím zaměstnanci vyplatit 12.953 Kč. Sociální odvod a zdravotní odvod jsou dohromady 3.795 Kč a o ty by se již měl starat zaměstnanec z vyplacené mzdy, případně se mnou uzavřít smlouvu, abych to zaplatil za něj. Do mzdových nákladů si můžu dát maximálně 10.800 Kč. Kdo mi uhradí 2.227 Kč, které jsem musel dát zaměstnanci do výplatního pytlíku? |
|
|
Šedovous 12.4.2006 13:15No těch přelomových 40 000, to je prý průměrný plat českého vysokoškoláka.Hádám že 4/5 na něj nedosáhnou stjně jako na průměrný plat nedosáhnou 2/3. |
|
|
spaldings 12.4.2006 13:15Re: Re: eTony v Německu snad socfašistická špína ? to je stejné, jsou to jen jinak se jmneující a jinak barevní konkurenti. |
|
|
Tic-Tac 12.4.2006 13:07Re: Re: Re: Pane Hrbku Nezlobte se na mne, ale neplácejte tady nic o milodaru od státu. Co je potom tzv. daňový bonus v současném výpočtu daně? Pokud máte problém chápat navrhovaný systém zdanění, tak je to váš problém. Budete spokojenější, když se SZP bude jmenovat daňové zvýhodnění pro nízkopříjmové - chudé skupiny obyvatelstva? Určitě ne. Jde vám o jedno jediné, poplivat za každou cenu fakt, že ODS chce lidem přidat na výplatu. Co je na tom špatného? |
|
|
Antonín Hrbek 12.4.2006 13:00Re: Re: Pane Hrbku Odečtěte si milodar od státu - kolik jste si svou prací vydělal? |
|
|
Jan z GRU 12.4.2006 12:58Re: Pane Hrbku ty se mylis, musis ta takzvana 'fakta' hodnotit politicky, jako soudruh Hrbek. |
|
|
Tic-Tac 12.4.2006 12:52Pane Hrbek Pominu fakt, že marníte zbytečně čas nad kalkulačkou s cílem vysvětlit lidem třeba s 10.000,- Kč hrubého měsíčně, že stávajících 8.294,- Kč je pro ně na výplatu lepších než ODS slibovaných 10.485,- Kč. Přečetl jsem si váš článek na BL a skoukl ty tabulky se zkratkama typu ODV, DOT, ZDV apod. Mimo jiné vás tam trápilo toto, cituji: "Pomiňme skutečnost že nikde není popsán mechanismus, jak se dotace do hrubé mzdy dostane, od koho a kde se potřebné stamiliardy seženou a že nejprve někomu něco dát a pak mu z toho zase značnou část sebrat rozhodně nepřispívá k jednoduchosti daňové soustavy" Takže vás trápí, jak se státem zaručený příjem - pro vás dotace, do firmy dostane? Odpověď je jednoduchá. Nikdo nikam nic nebude posílat. Stát žádné dotace vyplácet nebude. Jde jen o pár čísel, které v konečném důsledku mají ten efekt, že do státní kasy poputuje od zaměstnavatele - zaměstnance méně peněz. Příklad? Dejme tomu 8.000,- hrubého? Celkové náklady zaměstnavatele na tento plat jsou ve výši 10.800,- Kč. V současném systému poputuje do stání kasy z této částky 4040,- Kč. V systému navrhovaném ODS odteče do státní kasy 1.692,- Kč To bude jediná změna pro státní rozpočet. Dostane méně peněz z mezd, které jsou u vypláceny. Žádná dotace za nikým nepoputuje. |
|
|
Aston 12.4.2006 12:31Re: Re: Rovná a křivá daň Nemáte pravdu,bez kvalifikovaných dobře pracujích odborníků se neobejde žádný podnikatel.Tyto pracovníky vždy dobře zaplatí,protože výsledek jejich dobré práce mu umožní prodej jeho služeb nebo výrobků a tím i dosažení zisku a to je cíl jeho podnikání.Podnikatel není na trhu sám,má konkurenci. Odváděné daně firmou + odváděné daně pracovníkem ovlivňují jak cenu výrobku,tak i cenu práce. Podstata celého sporu je v tom,že plátce daně je konkrétní subjekt,nebo občan, hospodářem daně jsou politici,kteří nemají žádnou zodpovědnost.Já jsem jen odmítl dělení občana na bohatého a chudého a odmítám rozdělování daní bez vymahatelnosti odpovědnosti na politicích nebo státních úředníků. |
|
|
Ladislav N. 12.4.2006 12:19Re: Re: Pojem "vydělat" vždy znamená "ziskat příjem či peníze" Argumenty došly, teď pan Hrbek vytáhne na Tlustého krátkou epizodu členství v KSČ... Pane Hrbku, vládnoucí ČSSD má komunistů ("bývalých") 50% členů. Zbytek je s nimi v myšlenkovém souznění... |
|
|
Ladislav N. 12.4.2006 12:13Re: Re: Přání otcem myšlenky ? Má vyšší nebo nižší čistou mzdu v porovnání s dnešním stavem (stejnými mzdovými náklady)? |
