Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
ENERGETIKA: Vzhůru na střechy
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
Mgr. Milda 19.8.2009 19:47Veškeré solární a větrné zdroje jsou destrukcí sítě protože dodávají elektřinu velmi náhodně a mimo opravdu potřebnou dobu. Aby se stabilita sítě nenarušila, je nezbytné vyřešit uskladnění energie v akumulátorech a odběr ve špičkových zátěžích. Pak by i ta zvýšená cena byla obhajitelná. |
|
|
Emil XX 19.8.2009 21:27Re: Veškeré solární a větrné zdroje jsou destrukcí sítě Milý pane, řešení skladování elektřiny v měřítku celostátních sítí je zatím asi stejně reálné, jako jaderná fůze. |
|
|
MLOK 20.8.2009 14:00Re: Veškeré solární a větrné zdroje jsou destrukcí sítě Copak - reálné by technicky možná i bylo, ale kdo by to zaplatil a kde najít dostatek místa pro tak rozměrnou akumulátorovnu. |
|
|
para 19.8.2009 22:03Re: Veškeré solární a větrné zdroje jsou destrukcí sítě? Nebo je to jinak? To tvrzení M.Mildy. je dosti nepřesné, zavádějící až demagogické. Sít má zdrojovou část vedení a odběrovou část. Vše přitom členěné až do drobných spotřebičů. Vždy byla spotřeba proměnná a největší nárůsty obvykle přinášely největší potíže. I zapnutí velkého odběru - někdo možná vzpomene na spouštění elektoocelárny Dřín na Kladně - dělá systému problémy. Náhlý výpadek velké elektrárny jakéhokoli typu způsobuje problém rovněž a i na to musí být systém dimensován. Na zdrojové části je tedy situace analogická jak na straně spotřebitelské - velké rázy vždy znamenají ohrožení stability systému. Pokud bude podíl ze solárních zdrojů malý jak dosud a navíc diverzifikovaný - dá se systém poměrně dobře regulovat. Celé je to o důmyslném vyvažování na obou stranách včetně přenosové cesty. Uskladnění energie se krátkodobě děje např přepínáním v odběrové síti do levnějších tarifů, které nadbytek zužitkovávají např na ohřev užitkové vody. Velké výkyvy pomáhají zvládat i sousední země..... Variant je více. Systém jako celek je ale skutečně velmi složitý a uvádí se, že je to jeden s nejsložitějších systémů které kdy človak řídil. Stabilita je celých 24hod naručšována a znovu obnovována a řízena tak aby zejména kmitočet sítě zůstal v předepsaném rozmezí. . |
|
|
Ladislav N 20.8.2009 3:14Re: zelený magor "para IP: 86.49.46.xxx" Ach bože, to jsou zase hloupé |
kecy z neznalosti....
|
|
fuf3 20.8.2009 4:31kdybys byval pomlcel byl bys mozna filosofem |
|
|
MLOK 20.8.2009 13:58Re: Veškeré solární a větrné zdroje jsou destrukcí sítě Ne vždy sluníčko "vyrábí" el. energii mimo dobu potřeby, jak tvrdíte Magistře Mildo. Taková letní klimatizace je potřebná právě v době, kdy slunce nejvíc praží |
|
|
Stoura 15.9.2009 12:54Re: Veškeré solární a větrné zdroje jsou destrukcí sítě Myslím že Vám nikdo nebrání, abyste si svou klimatizaci napájel výhradně svými solárními články. |
kolik Vás to bude stát, bude pak už jen Vaším problémem.|
|
schumacher 19.8.2009 15:44Cena je umělá, protože neodpovídá poměru nabídky a poptávky na volném trhu. Cena půdy je dotovaná prostřednictvím dotované ceny elektřiny. |
|
|
para 19.8.2009 18:54Re: Cena je umělá, protože...... Všechny ceny jsou už dlouho umělé či vyumělkované. Jednak proto, že volný trh v době globalizace je přáním a nikoli realitou, pak proto, že do základních cen energií nejsou už dlouho systematicky započítávány externality a v neposlední řadě proto, že banky různými kejklemi od hypoték přes cenné papíry.... pokroutily všechny cenové relace. Právě s podobných důvodů se začalo už před časem uvažovat o jiné metodě vyhodnocování než přes finance a trh. http://www.energybulletin.cz/?q=clanek/ekonomika-ktera-neni-o-trznich-vztazich |
|
|
Ladislav N 20.8.2009 3:17Re: zelený magor "para" IP: 86.49.46.xxx Blábolíš nesmysly. Bez dotací z kapes daňových poplatníků by sluneční panely a "elektrárny" nikdo soudný v dosahu energ. sítě nestavěl. |
|
|
Stredocech 19.8.2009 14:43To celé je superzlodějna a ten povinný odkup elektřina za několikanásobek tržní ceny nutno při současné ekonomické krizi okamžitě zrušit. |
|
|
ludva 19.8.2009 15:31Re: To celé je superzlodějna a ten povinný odkup elektřina za několikanásobek Samozřejmě, zaplatíme jim to všichni z vlastní kapsy. Kdo to vymyslel ? |
|
|
janoryna 19.8.2009 15:39Re: není, To je ochrana životního prostředí dyť všichni ti zelení, gínpís, matky a děti země tvrdí, že co je ekologické je i ekionomické. zepotejte martina bursíka a katky ja. |
|
|
para 19.8.2009 16:23Re: není, To je ochrana životního prostředí Dneska zrovna tak pěkně od rána Slunce svítí ... - nepočkalo by to zrušení dotací do večera - zrona ted je to ekonomické i ekologické. |
|
|
Ludva 19.8.2009 16:33Re: není, To je ochrana životního prostředí A klimatizace jedou na plné pecky. Tam by se to možná mohlo využít. |
|
|
Jenda 19.8.2009 17:26Re: není, To je ochrana životního prostředí Kolika takovych dni rocne potrebujete aby to bylo ekonomicke? 400? 500? |
|
|
para 19.8.2009 18:42Re: není, To je ochrana životního prostředí Aby to bylo ekonomické podobně jako dnešní ropa v severním moři či vítr v Čechách stačí, že svítí jak svítí. Žádný zázrak ale je to doma a to se časem bude počítat víc a víc za klad. Háček je spíš v tom aby tu energii vždy někdo odebral vždy když je - to zatím kryje zákon. |
|
|
Emil XX 19.8.2009 20:36Re: není, To je ochrana životního prostředí To není jen o tom, aby to někdo odebral. To je PŘEDEVŠÍM o to, aby to odebral za desetkrát větší cenu, něž kolik se platí za elektřinu z Temelína. Nehledě na Vámi tolik zdůrazňovanou EROI, kolik ta dělá pro fotovoltaiku??? |
|
|
para 19.8.2009 22:10Re: není, To je ochrana životního prostředí EmileXX dávám sem pro Tebe ten odkaz na ERoEI snad už podesáté a jsem zvědav jestli na něj klikneš a konečně si jej pročteš A NEBUDEŠ SE PŘÍŠTĚ UŽ V DOTAZU OPAKOVAT. ERoEI ale skutečně není dogma či všelék - rozhodně to ale je vidítko s vypovídací schopností které by nemělo být přehlíženo. Má podstatnou výhodu v nezávislosti na finančních okolnostech. http://cs.wikipedia.org/wiki/ERoEI |
|
|
para 19.8.2009 22:24Re: není, To je ochrana životního prostředí JETE bude mít ERoEi zhruba 6x - závisí to na době života, poruchovosti atd... U fotovoltaiky se na našem území udává tato hodnota 6až18 - u větru 10až20 - u uhlí 10 - 25... Cenové kličky tento parametr neovlivní - ovlivní ale účty abonentů. Cenové zvýhodnění platí také jen v limitech časových daných platností legislativních opatření. Zvýhodnění od hrazení externalit způsobených zdrojem energie se oproti tomu zatím nikde u velkovýrobců neuvažuje - tam je bohužel nejdramatičtější odchylka od pohledu reality. Jjediným pokusem o narovnáním vzhledem k externalitám sou emisní povolenky. |
|
|
fuf3 20.8.2009 4:33Re: není, To je ochrana životního prostředí > JETE bude mít ERoEi zhruba 6x Vy jste zjevne blazen, ktery neumi cist ani pocitat. |
|
|
Stoura 15.9.2009 12:56Re: není, To je ochrana životního prostředí Jak jste přišel na těch 6? Máte pro toto tvrzení nějaký jiný zdroj, než onu jedinou německou studii, rozkopírovanou do dalších materiálů (například Vašeho oblíbeného koláčového grafu ?) |
|
|
RomanL 19.8.2009 10:36Okamžitě zrušte ty zkur*ený DOTACE! ZELENÍ ZLODĚJI! |
|
|
para 19.8.2009 11:07Re: Okamžitě zrušte Jo ty "zkur*ený" dotace okamžitě zrušte - ostatní ponechte |
|
|
jirik 19.8.2009 9:05výkupní cena solární energie V článku se o ní cudně mlčí, dosahuje však až 12.50 Kč za kilowathodinu. V blogu nazvaném V Jižních Čechách se rozrůstají sluneční elektrárny se mluví o výkupní ceně ve výši sedminásobku ceny, kterou platí za el. energii domácnosti. Mám nedobrý pocit, že se zde projevila síla lobby, která dojí státní pokladnu Výkupní cena el. energie z větrných elektráren je 2.40 Kč. Myslím si, že by se tím měl zabývat Státní kontrolní úřed a zajímalo by mne, kdo a kdy toto schvaloval. Mám-li špatné informace, rád se nechám poučit. |
|
|
AGO 19.8.2009 7:06Povinná výkupní cena, se podobně jako NTZ (netechnické ztráty = krádeže eleny) započítávají do ceny pro koncového odběratele. Z toho mi vychází ,že dotace výkupu FV = krádež. |
|
|
Peta 19.8.2009 8:19Re: Povinná výkupní cena, Souhlas! A i bez dotací je zábor zemědělské půdy zločinem. Snad jedině na těch střechách bych k tomu byl shovívavější až na ten povinný výkup. |
|
|
Jenda 19.8.2009 0:42Tunely na prachy Budovat techhle zemepisnych sirkach fotovoltanicke elektrarny by melo byt trestne. |
|
|
Vlado 19.8.2009 6:28Re: Tunely na prachy Váš názor není opřen o znalost funkce fotovoltaiky, v jižních částech Evropy jsou již problémy s chlazením a v Africe to nejde realizovat vůbec. Takže tolik k Vám. To že dotace do takových to projektů je ekonomický nesmysl, je pravda. |
