Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
ENERGETIKA: Dánská větrná flotila
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
M. Zima 19.8.2008 9:25No tak, trochu myslet přeci tolik nebolí, ta předpověď stačí vzhledem k přípustným tepelným gradientům na hodiny. |
|
|
HlavaXXII 19.8.2008 13:27Re: Až na to, že o to poroučení nejde, máte pravdu. skvělý kšeft je i samotná výstavba a provozování VE ale o nějakém přínosu nám všem nemůže být ani řeči. Je to jenom dobře prolobbovaný a politicky ošetřený kšeft. Zaplatíme to všichni vysokou cenou energie a nepřinese nám to vůbec nic, v horším případě pouze problémy přenosové soustavě. |
|
|
Honza42 19.8.2008 7:47Re: Pane Nejedlý, No ono by Vás nezachránilo ani to předvídání. Energie je třeba vyrobit přesně v tom okamžiku, když ji chce někdo koupit. |
|
|
i.h. 19.8.2008 8:16Hele, Zima, a co delaji v EONu, kdyz jim ten mlady nadejny predpovi, ze nebude foukat nikde ? |
|
|
M. Zima 19.8.2008 9:20v EONu, na rozdíl od vás všech pochopili funkci záložních zdrojů. Nejsou tam také tak omezení, aby nevěděli, že každý zdroj, včetně JE, se musí vybavit záložním. Pro soudruhy z ČEZu to neplatí, když jim to vyplivne, berou z Německa. |
|
|
František I. 19.8.2008 9:39Re: v EONu, na rozdíl od vás všech Zimoblb si ještě nevšiml, že exportérem energie je naše kotlinka, nikoliv Německo. Když vyplivne Temelín, fungují Dukovany, Prunéřov, Počerady či další uhelky popřípadě Poláci, se kterýma jsme obstojně propojeni z dob Miru. Navíc i my máme poměrně obstojnou přečerpávačku, která po spuštění dodává proud za tři minuty.To je ovšem těžké některým prvokům vysvětlovat. Mimochodem při pohledu na uvedený graf je vidět(možná, že se pletu), že Dánsko je přes všechny větrníky dovozcem energie. Navíc tu svojí musí prodávat za výrazně nižší ceny, protože ten pitomý vítr většinou nehodlá foukat ve špičkách. Když se vezmou náklady na dánské fofrníky a švédské přečerpávačky, tak by za to bylo nejspíše deset Temelínů na mnohem menší ploše. |
|
|
M. Zima 19.8.2008 9:47Když už je řeč o těch blbech, tak Německo je exportérem elektřiny. Pochopil to už i Urban, a ten skutečně nepatří k těm přemýšlivějším. Z Česka Německo elektřinu bere, protože se to vyplatí, je i přes ztráty transportem levnější, nežli německá. Ekologicky je to neakceptovatelný nesmysl. |
|
|
JJ 19.8.2008 10:54Re: Když už je řeč Prosim pekne, kde se clovek dozvi, ze Nemecko je exporterem k nam? Koukal jsem na WEB CEPSu a namatkove jsem videl jen export, coz ale urcite nic neznamena. http://www.ceps.cz/detail.asp?cepsmenu=3&IDP=332&PDM2=426&PDM3=0&PDM4=0 |
|
|
i.h. 19.8.2008 11:19Nemecko udajne cistym exporterem elektriny je, ale ne k nam, od nas jenom importuje, eventuelne nas pouziva jako tranzit ze severu, kdyz moc fouka, do Bavorska, protoze to skvele Nemecko neni schopne postavit dostatecnou prenosovou kapacitu na svem uzemi. Podle nemeckych prognoz prestane okolo roku 2012 byt cistym exporterem a stane se cistym importerem. Pred dvema roky jeste byla tahle figura u 2020, ted je u 2012 a pocitam, ze pristi rok reknou, ze uz je to od ted. Kdyz nemecti blbove jako je Zima vypinaji a srotuji funkcni elektrarny, neni se co divit. |
|
|
Honza2 19.8.2008 10:17Re: Pane Nejedlý, Předpovědi síly větru jsou v řádu hodin relativně spolehlivé. Na plánování regulace sítí je to jistě užitečné. Nicméně hlavní problém, tedy akumulaci, případně zálohování VE to neřeší. Pokud třeba tři dny vůbec nefouká, to že to vím třeba 24 hodin dopředu mě nespasí, pokud žádná záloha neexistuje. |
|
|
honzak 19.8.2008 7:25to kouzelné slůvko AKUMULACE! Ano, v takovém režimu mají v zemi s PŘEDVÍDATELNÝM větrem a příslušně DIMENZOVANOU přenosovou soustavou větrné elektrárny smysl. Jestlipak se dožiju toho, že to melounisti POCHOPÍ? A přestanou blokovat výstavbu dalších přečerpávaček (zatím JEDINÝ smysluplný akumulátor)? |
|
|
Vilda 19.8.2008 8:41Re: to kouzelné Pane, vidím že jste stále naivní! Pouštět se s nimi do odborné diskuze je ztráta času. Copak melounisti někdy uměli počítat? Proč? Když jim něco ekonomicky nevychází, tak to přece spraví dotace. A kdyby to nešlo po dobrým, tak to prostě nařídíme. Nechápu co je na tom nepochopení |
?|
|
Honza42 19.8.2008 8:52No bohužel je to až moc pochopitlené. |
|
|
jkotek 19.8.2008 9:13Re: Re: to kouzelné Melounisti bohuzel UMI POCITAT. Ukradene penize (dotace) si musi mezi sebou rozdelit. A to trochu matematiky vyzaduje. |
|
|
Honza42 19.8.2008 7:07Tak to je tedy síla Takhle zaneřáděná země s roční výrobou 7 mil MWh. Naše atomky vyrábí cca 4x tolik a zabírají jen dvě omezené lokality. A dokonce vyrábí energii když ji potřebujeme. Takže můj pohled na věc je, že fofrníky jsou nesmysl i v zemích kde fouká, natož u nás. Vyjímku mohou tvořit neobydlené oblasti, ty však v Evropě prakticky nejsou. Nebo snad chcete každý bydlet pod větrníkem? |
|
|
Jenda 19.8.2008 11:54Re: Tak to je tedy síla Radsi ne. Nerad bych skoncil s rampouchem skrz hlavu az v prd..i |
|
|
para 19.8.2008 4:25Jo pěkně napsáno....jen.... ....Petr Nejedlý nekonkretizoval ty české enviromentalisty, kteří s tím Dánskem jako s vzorem pro Česko operují. Tak to na mě dělá dojem, že si nějaké takto "vyrobil" jen aby se pak s větrnými mlýny mohl poprat .... Nebo, že by se za každou cenu chtěl poprat s enviromentalismem? |
|
|
Kanuk 19.8.2008 3:15Hm. Zajímavá by byla informace, jaké je procento časového využití větrníků t.j. po jakou dobu jim tam fouká tak, aby se to dalo využít (v procentech). Případně i jak je to kvantitativně (jestli fouká hodně nebo málo). |
|
|
AGO 19.8.2008 7:15Re: Hm. Zajímavá by byla informace, jaké je procento časového využití větrníků Je to uvedeno. Koeficient využití 26,2% V česku málokterá VE se přehoupne přes 12% za rok. |
|
|
HlavaXXII 19.8.2008 7:31Re: Re: Hm. Zajímavá by byla informace, jaké je procento časového využití větrníků na německé straně Krušných hor je to dokonce jen 6-8% |
|
|
Kanuk 19.8.2008 8:22Re: Re: Hm. Zajímavá by byla informace, jaké je procento časového využití větrníků ...roční koeficient využití instalovaného výkonu 26,2%.....to ale snad zahrnuje i jiné faktory, než čas. |
|
|
Petr Nejedlý 19.8.2008 8:50Re: Re: Re: Hm. Zajímavá by byla informace, jaké je procento časového využití větrníků Výpočet koeficientu je názorně vysvětlen v české Wikipedii (viz http://cs.wikipedia.org/wiki/Koeficient_ro%C4%8Dn%C3%ADho_vyu%C5%BEit%C3%AD). Pokud odkaz nebude fungovat, zadejte do vyhledávacího okna české Wikipedie "Koeficient ročního využití". Je to poměr vyrobené energie zdroje (za rok) k teoreticky maximálně možné výrobě za rok (tj. plný výkon po celý rok). |
|
|
Petr Nejedlý 19.8.2008 8:54Re: Re: Re: Hm. Zajímavá by byla informace, jaké je procento časového využití větrníků Výpočet koeficientu je názorně vysvětlen v české Wikipedii (viz http://cs.wikipedia.org/wiki/Koeficient_ro%C4%8Dn%C3%ADho_vyu%C5%BEit%C3%AD). Pokud odkaz nebude fungovat, zadejte do vyhledávacího okna české Wikipedie "Koeficient ročního využití". Je to poměr vyrobené energie zdroje (za rok) k teoreticky maximálně možné výrobě za rok (tj. plný výkon po celý rok). |
|
|
dzanny 19.8.2008 0:18Dík za čísla, 5000 větráků jako jeden čtyřblokový Temelín, navíc jde o výkon instalovaný ne okamžitý - to se bude v diskusích hodit. |
|
|
Hadí oči 19.8.2008 0:30Re: Dík za čísla, Hodit se jistě bude přiložený graf i mapka. Předpokládám, že oběma stranám. Za kterou děkujete vy? |
|
|
dzanny 19.8.2008 0:44Re: Re: Dík za čísla, Za daňového poplatníka. |
|
|
Hadí oči 19.8.2008 0:49Re: Re: Re: Dík za čísla, Hm. To já jako daňový poplatník, když vidím (nebo slyším) slovo "větrník", začínám zuřit. Výjimku tvoří ty s karamelovou polevou. |
|
|
emersonskej 19.8.2008 0:53Re: Re: Re: Re: Dík za čísla, Tak to jsme na tom stejně !!! |
|
|
dzanny 19.8.2008 1:12Re: Re: Re: Re: Dík za čísla, Nojo, ale já jsem v prac. procesu obklopen humanitně vzdělanými a na ty se musí se surovými čísly, též rychle prokazatelnými fyzikálními fakty. Když jsem dva z nich slyšel, že by si koupili toto: http://www.autonavzduch.cz/ (no nic, koukal jsem z okna a byl ještě rád, že to zatím nechtějí nařizovat) |
|
|
Hadí oči 19.8.2008 1:39Re: Re: Re: Re: Re: Dík za čísla, Poradím. Kdepak na ně s čísly, kdepak s fyzikálními fakty. Je potřeba je zaměstnat. Jako první bych jim vysvětlil, že auto na vduch ano, ale nádrž je nutno natlakovat ruční pumpičkou. Jak dlouhou dobu má nádrž vydržet, přibližně stejnou dobu je třeba tlakovat. Mimochodem, jaká energie je opravdu použita na stlačení vzduchu? Asi jsem nepozorný čtenář, ale nenašel jsem to v uvedeném článku. |
