Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
EKONOMIKA: Omezme volný pohyb pracovních sil v celé EU
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
M. Prokop 11.4.2017 13:00Re: ve skutečnosti Každý by si rád vybral jen to výhodné pro něj, to je dost běžný přístup. Jen k tomu někdo má větší sílu. |
|
P. Urban 11.4.2017 11:36Odliv mozků bude asi pokračovat Schengen neschengen. Protože málokdo bude asi tak blbý, aby se před nimi uzavíral. Pokud je mi známo, východní země si na volný pohyb osob nestěžují. Pokud autor tvrdí, že volný pohyb osob prohlubuje rozdíly mezi Západem v Východem, měl by to doložit. To, že rozdíly mezi Západem a Východem se nestírají zdaleka tak rychle, jak čekali optimisté ještě neznamená, že tyto rozdíly jsou větší, než před Schengenem. |
|
M. Moravcová 11.4.2017 12:02Re: Odliv mozků ale ty východní země si stěžují, stejně jako ČR. Všem jsme se složili na vzdělání, tak by to té republice měli vrátit, minimálně tím, že pro ni budou nějaký ten rok pracovat. |
|
|
P. Vaňura 11.4.2017 13:53To jako chcete říci že Cikáni na dávkách financují něčí studium???? To studium fakticky většinově financují rodičové dotyčných, pokud budete brát bilanci má dáti - dal v rámci rodin studentů! |
|
|
M. Moravcová 11.4.2017 19:31Re: To jako chcete říci že Cikáni na dávkách financují něčí co sem pletete cikány? Myslím ty zástupy zbytných studentů, zástupy studentů, kteří po ukončení studia odejdou žít do zahraničí, zástupy studentů, kteří po ukončení studia nepracují v oboru, zástupy tabulkami vynucených studentů, které pak nemůže zaměstanavatel zaplatit, zástupy studentů nezaměstnatelných. Pracující rodičové platí to samé jako pracující nerodičové. Motáte hrušky s jablkama. |
|
|
J. Jurax 11.4.2017 22:44Re: To jako chcete říci že Cikáni na dávkách financují něčí Ehm - máte-li na mysli školné hrazené státem z dané všech, tak to financují i rodiče, jejichž děti nestudují. Navíc i tak jde v širším kontextu o zmařenou investici, jestliže oni vystudovaní pak platí daně někde jinde. |
|
|
A. Alda 11.4.2017 11:14V malém to známe už dávno. Odliv lidí z venkova do měst byl tímtéž jevem. Ten u nás i dnes pokračuje: venkov se vylidňuje a vylidňují se i menší města, ale Praha a okolí bobtná. A hrozí, že z Čechů se stanou Pražáci. A zbytek území státu bude jen rekreační oblast Pražáků a jak dlouho si pak to město to vzdálenější území udrží? Na úrovni subkontinentální to probíhá ve větším měřítku. Zejména pobaltské státy z toho mají "hlavu v pejru", protože aniž by se tamní Rusové množili více nebo aniž by z Ruska přicházeli další a další přistěhovalci, stávají se Rusové postupně víc a více výraznější menšinou a v leckterých oblastech už menšinou nejsou. Z Čech odcházejí ponejvíce mladé hloupé nevzdělatelné holky jako aupairky, a pak mladí kluci jako brigádníci do pomocných zemědělských prací. Ti kluci se po čase vracejí, ty holky, pokud se tam nevdají, taky. Ale z jiných postkomunistických zemí odcházejí hlavně řemeslníci a vzdělaná mládež. A problémy tam narůstají způsobem, který my zatím neznáme (tedy známe jen v mírném podání problémů našeho venkova). |
|
|
Z. Rychlý 11.4.2017 10:37Tak jako luditům nepomohlo rozbíjení tkalcovských stavů, coby "viníkům" nezaměstnanosti, tak by zákaz pohybu pracovních sil nevyřešil problém s efektivitou pracovní síly. Problém sice existuje, je třeba najít řešení, ale zákazy nic neřeší. Od IVK bych očekával minimálně kvalitnější analýzu problému, než takové polovičaté řešení. Tohle je slabota, pane Weigle ! |
|
|
M. Prokop 11.4.2017 10:42Re: Tak jako luditům Souhlas. |
|
|
Š. Hašek 11.4.2017 10:28Pohyb pracovní síly měl vždy i negativa. Už dávno. Pozitiv vždy více. Ale omezovat zaměstnávání přísnou směrnicí je stejný extrem, jako "lákat" cizinecké polootroky s tím, že omladí populaci. Zkráceno. Obchod, rozvoj, investice, ......vše je založeno na místních rozdílech (dnes v rámci státu i států - jak rostla mobilita občanů) , všude nebude stejná možnost zaměstnání, stejná potřeba zaměstnanců, ......., sezonní zaměstnání, ..... Nějak bych se v tom na vysoké úrovni nebabral, když "o něčem rozhodnou výboři až nahoře ve vládě", dočkáme se jen zas vytloukání klínu klínem za těžké prachy/dotace/fondy/podpory zaměstnanosti/podpory podnikání. Nechal bych to v maximální míře "setřást samotíží". Nejsem socialista-plánovač. |
|
|
M. Valenta 11.4.2017 10:04Odchod z EU, postavit ploty a co mají v IVK vymyšleno dál, na to raději nepomyslet. Neviditelná ruka trhu z toho musí být zcela perplex. |
|
|
M. Prokop 11.4.2017 10:10Re: Odchod z EU, postavit ploty Neviditelná rka trhu je ovšem "perplex" i ze zasměrnicované, socialisticky zelené EU. |
|
|
M. Valenta 11.4.2017 10:22Re: Odchod z EU, postavit ploty Takže dvojité KO. To ji tedy nezávidím. |
|
|
M. Prokop 11.4.2017 10:43Re: Odchod z EU, postavit ploty Návrat k realitě bude obtížný, ale nutný, pokud si hlavně asiati nezaneřádí svou ekonomiku i politiku tak, jako my. Protože jedině v takovém případě můžeme ekonomicky odolávat. |
|
|
M. Valenta 11.4.2017 11:05Re: Odchod z EU, postavit ploty Na obchodu z Čínou vydělali a zatím stále vydělávají globální hráči, zbytek ostrouhal, no a také trochu spotřebitel bažící po laciném zboží. Ona Čína ( a částečně i J. Korea) si ekonomiku zaneřádily např.anti-dovozními zákony také dost, ale na rozdíl od nás na tom vydělaly. |
|
|
I. Mertl 11.4.2017 15:17Re: Odchod z EU, postavit ploty Jen pokud ještě mají levnou pracovní ssílu! Pro jižní Koreu už to neplatí. |
|
|
J. Kulheim 11.4.2017 9:55Myslím, že i volný pohyb osob má svoje náklady a výnosy. V socialismu je možné , aby stát nesl náklady např. na studium a výnosy si ponechal jednotlivec, případně s toho měl výnos jiný, podstatně bohatší stát. Může to fungovat i tak, že někteří lidé mají jenom výnosy a jiní jenom náklady. Je zajímavé, že i když stát má náklady velké např. na vzdělávání a výnosy z toho žádné, tak to nikomu nevadí. Těm co nemají žádné náklady a mají jenom výnosy, to přirozeně nevadí. Ať už jsou to studenti nebo státy do kterých tito lidé po studiu přicházejí. Zdá se, že ty co mají pouze náklady tj daňoví poplatníci, se o to nezajímají. Pohled dělníka žijícího s rodinou od výplaty k výplatě je jiný, než pohled vysokoškoláka těsně po promoci, který se chystá odejít pracovat např. z Čech do Německa. Vypadá to, že není žádný problém. Jedem jde tam druhý jde jinam. Nic se vlastně neděje. Pokud např. Německu chybějí zdravotní sestry v nemocnicích, tak nabídneme tuto práci chudobnějším z Čech. Tam nalákáme sestry odjinud, např. z Ukrajiny. Budeme se těšit na příchod doktorů např. ze Sirie a Afganistanu. Jak to bude v Afganistanu, nás nezajímá, protože nejdůležitější jsou lidská práva a volný pohyb osob k nim patří. Je to také dobrá příležitost udělat ze sebe altruisty a poslat tam nějaké obvazy a lékaře bez hranic. Co na to říkají základní lidské povinnosti, nevím. Ty nenexistují, jsou pouze práva bez povinností. To, že nic není zdarma a všechno někdo musí zaplatit, ví většina lidí. Mnohým nevadí, když jejich útratu někdo za ně zaplatí. Vždycky je to o penězích. Nikdy to není o krásných řečech a solidaritě. |
|
|
M. Prokop 11.4.2017 10:09Re: Myslím, že i volný pohyb osob má svoje náklady a výnosy. Problémy jsou dva: Volný pohyb je velice prospěšný na území optimální měnové zony (https://cs.wikipedia.org/wiki/Teorie_optim%C3%A1ln%C3%AD_m%C4%9Bnov%C3%A9_oblasti) což EU prokazatelně není (ani její část eurozona), na územích s velmi rozdílnou ekonomikou a nemožností politického vyrovnávání přerozdělováním (chybí politický národ) se projevují značné problémy. Řešením ale NENÍ volnému pohybu bránit, spíš omezovat následky těch problémů. No a druhý problém jsou administrativní překážky, bránící nám dělat totéž, lákat občany ze zemí s horším stavem ekonomiky a obvykle i politiky, mimo EU. |
|
|
P. Vaňura 11.4.2017 13:51Stát nemá žádné své peníze, jen to, co sebere občanům Troufám si říci, že Váš "dělník žijící od výplaty k výplatě" platí též minimální daně a tak téměř určitě nefinancuje studium syna pana doktora, který chce, aby jeho syn byl též panem doktorem! Spíš by se mělo zatrhnout financování "humanitních" oborů, jejichž "absolventi" končí v neziskovkách, přisátých na státní rozpočet !!!! |
|
|
J. Kulheim 11.4.2017 14:21Re: Stát nemá žádné své peníze, jen to, co sebere občanům Pokud bych byl dělníkem žijícím od výplaty k výplatě, tak bych se ptal, proč musí za mne zaměstnavatel odvádět vysoké daně státu a jestli služby, které mi stát poskytuje, jsou úměrné mým odvodům a jestli vůbec o služby, které jsou mi nabízeny, mám zájem. Jestli by nebylo lepší, kdyby mi stát peníze ponechal a já se mohl rozhodnout co si za svoje pořídím. Možná bych uvažoval o tom jestli by nebylo užitečnější, kdybych si sám zaplatil studia svého dítěte a ostatní to udělalali také tak. Nech si studeje co chce. Nikomu bych nic nezatrhoval a "neziskovky" nefinancoval. |
|
|
P. Vaňura 11.4.2017 15:19Vidíte, a to je postoj, který bych očekával od autora článku. Pokud by stát nefinancoval "neziskovky" a regimenty škodících úředníků, pak ať si každý studuje za své. Studium nesmyslných oborů pak nebude papírem k téměř bezpracné obživě. Ale pořád do určité míry platí, že platit studia potřebných! oborů chudým dětem je od státu investice. Mimochodem, moje matka si musela připlácet i na studium "měšťanky," což byla 6-8 třída základní školy. A pro mého dědečka to nebyla úplně zanedbatelná částka. |
|
|
J. Kulheim 11.4.2017 17:57Re: Vidíte, a to je postoj, který bych očekával od autora Stát musí být odpovědný za kvalitní základní vzdělání. V tom je stát nezastupitelný. Středo a vysokoškolské vzdělávání by měl dozorovat. Měly by být vytvořené podmínky, aby schopní lidé mohli dosáhnout vzdělání. Podniky by měli mít možnost poskytnout smluvní stipendia. Náklady by mohli být součástí daňových nákladů. Ten, kdo by si hradil studium sám, nech studuje co chce a jde pracovat tam, kde si myslí, že bu bude nelépe. Stát by se měl finančně podílet na výchově odborníků veřejných služeb jako např. medicina, pedagogika apod. Takové absolventy by měl mít na určitou dobu možnost umístit tam, kde potřebuje danou službu pro obyvatele zajistit. http://www.tyden.cz/rubriky/domaci/skolstvi/na-ceskych-vysokych-skolach-studuje-20-tisic-slovaku_339300.Přes dvacet tisíc Slováků studuje na českých veřejných vysokých školách. Využívají výhodné mezistátní dohody. Ročně to náš rozpočet přijde minimálně na půl miliardy korun. Oproti tomu Čechů studuje na Slovensku jen přes osmset. Mnozí samělí odůchodci žijí na pokraji bídy. Na druhou stranu stát z daní, které tito důchodci platili když pracovali, platí studium občanům jiných států. Co z toho má český důchodce, když zahraniční student ještě odejde pracovat do bohatého Německa? Je to altruismus nebo morální hazard? |
|
|
I. Mertl 11.4.2017 9:50Až se IVK dostane k moci, začne obnovovat elektricky opevněné hranice se střelbou? Volný pohyb osob ohrožuje naše národní kvality! |
|
|
M. Prokop 11.4.2017 9:59Re: Až se IVK dostane k moci, Zatím nám škodí spíš soudruzi z Brusele, než IVK. |
|
I. Semrád 11.4.2017 9:46Regulátoři z IVK ...zas perlí. Holt socanskej spolek ;-) |
|
|
M. Pivoda 11.4.2017 9:43Weigl ohlásil změnu oficiálního náboženství na Institutu VK Někdejší okultní ekonomie (tj. vzývání všemocné Neviditelné ruky trhu - která úspěšně přivedla Česko do stavu montovny s nizkými platy) je v současné době nahrazována tuhou administrativní byrokracií v pohybu osob. Z IVK se dnes stává Centrum sociálních Luditů: je třeba rozbít výdobytky volného pohybu občanů EU. (Migranty z neevropských zemí do toho nepleťte, prosím.) |
|
|
M. Prokop 11.4.2017 10:01Re: Weigl ohlásil změnu oficiálního náboženství na Institutu VK Chápu, že vám socanům (byť skrytým za státní podporu technologií) se neutrálně spravedlivá Neviditelná ruka trhu nelíbí. Ale řešila by úspěšně i ten volný pohyb. |
|
|
P. Vaňura 11.4.2017 15:24Ano řešila. Jenže, po přílivu emigrantů z Kuby na Floridu kolem r. 1960 tam poklesla mzda nekvalifikovaných pracovníků o cca 30%. A to je něco, co většina vlád západních zemí EU nechce připustit (navíc by se jednalo i o kvalifikovanější profese)! |
|
|
M. Pivoda 11.4.2017 9:26Omezíme volný pohyb robotů a umělé inteligence skanzenem? Weigl: "... Problém nastává ve chvíli, kdy je volný pohyb pracovních sil zaveden mezi zeměmi s velmi rozdílnou ekonomickou a životní úrovní..." Ale o tom rozdílu se přece vědělo už předem. Dalo se také předem předpovědět, kam bude směřovat největší pohyb pracovníků v Evropě: do Velké Britanie. Proč tedy nebyli patřičně "ošetřeni" (vykompenzováni) občané Velké Britanie, například zavedením minimálního nepodmíněného příjmu pro každého občana VB? Jenže na obzoru EU, ČR a celého světa je už další výzva: velké množství pracovníků přijde o práci v důsledku nástupu konečně dozrávající do použitelné podoby umělé inteligence a robotů. Což mimochodem rozvrátí stávající kapitalismus (http://www.e15.cz/budoucnost-byznysu/technologie-kapitalismus-drive-ci-pozdeji-zabiji-rika-futurolog-leonhard-1330953?utm_source=www.seznam.cz&utm_medium=sekce-z-internetu). |
|
|
M. Moravcová 11.4.2017 9:00Je to přesné. U nás se teď bojuje, aby k nám přišli pracovat Ukrajinci. Co krucifix budou dělat na Ukrajině, když všichni práceschopní a vzdělaní odejdou. je to evropská sviňárna, vydávající se z přednost. ostatně jako u mnoha jiných EUnijních sviňáren. Západní hodnoty na zničení států. |
