BOMBON 26.3.2007 18:34

vyse psane

neplati pro zemedelce v EU. ti mohou byt dementni, nebot staci fnuknout a stat od nich nadprodukci vykoupi za penize, ktere mi ukradl z penezenky.

pry v mem zajmu... proti me vuli... v zajmu nekoho jineho.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

BOMBON 26.3.2007 18:30

a neni to spis

tak, ze na trhu je vzdy presne tolik zbozi, kolik se proda za maximalni moznou cenu?

pokud vyroba prevysi poptavku, nacpe si vyrobce sve vyrobky do krku, coz se mu nebude libit a s nadvyrobou rychle prestane, pokud neni dement. protoze NEVYDELA!

jinak doporucuju precist ucebnici ekonomie od roberta holmana - jasne, strucne, vystizne.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

BOMBON 26.3.2007 18:21

zkusim...

smenny kurz v dlouhodobem horizontu vyrovna rozdil mezi dovozem a vyvozem.

kdyz nevydelavate, nemate zadne penize a tedy ani nic nekoupiute ani nedovezete.

pokud se se sousedy budete pouze zamestnavat navzajem, bude to tak maximalne na urovni: sousedka vam provede felaci a vy ji vymalujete.

jak provedete bez penez smenu sve prace s vyrobcem malilrskych stetek a s vyrobcem barvy se od vas rad dozvim. nejlepsi otazka...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

BOMBON 26.3.2007 18:11

mozna ze se mylim, ale

byly zmrazeny v bankach, ktere nemely dostatek hotovosti na vyplatu vsech klientu naraz. penize totiz byly rozpujcovane, takze opravdu byly v onech tovarnich halach a ve zbozi ve skladech.

pokud by se to stalo pouze v jedne bance, zkrachovala by. pokud to postihne vetsinu bank, nastane kolaps.

kdyz se totiz (treba vlivem davove psychozy) vsichni obcane rozhodnou, ze chteji mit sve penize v kapse, nema co obihat a zastavi se smena zbozi, sluzeb a prace, pri ktere se penize pouzivaji. a to plati kdykoliv a kdekoliv. a zadny stat nikdy nezajisti opak.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

tris 26.3.2007 18:01

Re: pokracovani

Me napadlo spis tohle vysvetleni:

Mejme velkeho tovarnika. Tovarnik bud a) prestane produkovat (napr. presune tovarnu do zahranici), b) prestane spotrebovavat (sysli penize), c) oboji (prestehuje se)

a) vyhozeni zamestnanci nebudou mit penize, ktere by dali ostatnim obchodnikum (kteri by si za to chteli koupit to, co bylo vyprodukovano). Nadvyroba - tito 'ostatni' obchodnici, podvyroba - vyhozeni zamestnanci

b) Ostatni  vyrabi za ucelem, aby smenili za to, co vyrabi 'tovarnik'. Vzhledem k tomu, ze tovarnik nevyzaduje za sve vyrobky protiplneni, zustavaji vyrobky vyrobene za ucelem protiplneni na sklade. To je super, protoze nyni je mozne zastavit vyrobu techto veci a presmerovat zdroje na jine veci.

c) Ti, co vyrabeli pro tovarnika, maji plno na sklade. Ti, co odebirali od tovarnika, maji prazdne sklady. Je potreba, aby se tyto skupiny domluvily a ti prvni zacali vyrabet to, co chteji ti druzi.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

BOMBON 26.3.2007 17:48

pokracovani

na pristi varce uz tovarnik zase nevydela ani vindru - vyrobi presne tolik, kolik se dostane do obehu penez....

v praxi je to samozrejme slozitejsi, existuje mnoho vyrobku, mnoho vyrobcu, lide maji ruzne preference, rozdily nejsou tak velke atd atd... realne jde o velmi pruzny system, ktery ovsem celkove funguje tak jak je popsano vyse: mnozstvi zbozi+sluzeb se vzdycky rovna mnozstvi penez v obehu.

ufff nejsem ucitel, ale snad i tak to je trochu vysvetleno...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

BOMBON 26.3.2007 17:44

chjo

zjednodusme to a rekneme, ze majitel tovarny si penize chce strcit do kapsy a syslit si je... proste je stahne z obehu, ok? kdyz je totiz "vyveze", zacne se nam to toho jeste michat smenny kurz a bude vetsi zmatek, souhlasite? principem je prece to, ze vznikne zbozi za 100 korun (v tovarnikem predpokladanych cenach), na mzdach lidi dostanou 50 a 50 "zmizi" z obehu... ok? (a objem vytistenych penez je staly)

v kramech je tedy nabizeno zbozi (rekneme pro zjednoduseni 100 hrncu) za 100 korun (ignorujeme pro zjednoduseni clanek obchodu), mezi lidmi je pouze 50 korun (50 korun je predpokladany zisk, ktery si tovarnik chce syslit v kapse).

za kolik myslite, ze toho tovarnik proda? za 100 korun? tezko. za padesat (vic si delnici koupit nemuzou, protoze vic nemaji) a pulka hrncu mu zustane na sklade?  chtel by mit v kapse 50 korun, ale misto toho ma na sklade hrnce za 50. takze to pri predpokladane cene 1hrnec=1koruna  nefunguje.

druhou moznosti (realnejsi) je to, ze tovarnik chce prodat vse za nejvyssi moznou cenu, kterou mu lide jsou ochotni/schopni dat (odporny to zloduch). za kolik tedy proda vyrobenych 100 hrncu? ano, za 50 korun... protozeto jsou penize, ktere jsou realne v obehu.

diky spouste meziclanku, diky casovemu posunu nutnemu k distribuci zbozi prostrednictvim obchodni site vsak opravdu muze dojit k tomu, ze tovarnik proda obchodnikum 100 hrncu za 100 korun (stale ignorujeme obchodnickou marzi), pricemz mezi lidi se dostane pouze 50 korun, zbytek tovarnik strci do kapsy. pak ztratu 50 korun musi nest obchodnik. v pristim kole vsak od tovarnika koupi 100 hrncu za pouhych 50 korun - koruna totiz v dusledku stazeni poloviny objemu penez z obehu posilila na dvojnasobek... hrnec tedy jiz nestoji korunu, ale 50 haleru....

• reagovat
• nahlásit příspěvek

No 26.3.2007 17:44

Re: Re: Autor podle mě pouze sáhodlouze potvrzuje krizi z nadvýroby....

A pokud existovala, tak za to může narušení trhu způsobené socany.  Všichni známe Sayův zákon.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Foundryman 26.3.2007 17:36

Teď mi to sežralo

sáhodlouhej příspěvek, tak jen krátce znovu:

- Peníze nejsou bohatství, jsou to jen poukázky

- Veškeré krize v dějinách vznikly výhradně v důsledku státních zásahů do hospodářství (včetně té v 16. století - učebnicový příklad zhoubnosti dodnes živé politiky merkantilismu a aktivní obchodní bilance).

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J.G. Pašek 26.3.2007 16:21

Sedávali jsme s Frantou na pešunku a koukali na vlaky . . . .

Do NDR ŠKODA auta a z NDR do ČSSR  WARTBURG a TRABANT auta . . . .  jako kočka koťata . . . . . . proč si Češi nejezdili ve ŠKODA autech a Němci ve svých  . . . .

KANADA platí svoje farmáře, aby nepěstovali obilí a v Kanadě fabrika na výrobu psí žrádlo dováží obilí z Číny . . . kteří přidávají k obilí jed na myši, aby to obilí cestou z Číny do Kanady nesežraly . . . . . a pejskové z psího žrádla chcípají jako ty myši jakbysmet.

Koukal jsem se v USA obchodě na BRAUN mašinu na kafe . . . . promyšleno a navrhnuto v GERMANY . . Made in Czech Republic . . . . co je na tom tak složitého?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

tris 26.3.2007 15:06

Re: Re: Krize z nadvyroby

Zamyslete se nad fungováním zahraničního obchodu. Dnes to funguje tak, že musíte koupit zahraniční měnu. Tu koupíte od někoho, kdo naopak chce českou měnu, protože chce koupit něco tady....

Ale jinak: Proč prodávající prodává? Protože to chce směnit za peníze a za ty peníze si pak něco koupit. Pokud by snad byl "nedostatek peněz", mohl by své zboží za to "něco" směnit rovnou - a opět by krize nebyla. Problém je, že to "něco", co chce nakonec získat, není vyrobeno (v dostatečném množství) - takže opět: neexistuje "generální" krize z nadvýroby - může existovat pouze strukturální nesoulad mezi tím, co se vyrábí a co se poptává. Vyrábí se příliš mnoho zboží A a příliš málo zboží B. Je potřeba, aby firmy vyrábějící A zkrachovaly a přesunuly své zdroje do odvětví s výrobou zboží B.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Dadacos 26.3.2007 15:04

Re: Re: Krize z nadvýroby je nesmysl

Tak se ti pracující (aspoň jejich část) stěhují rovněž..

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Dadacos 26.3.2007 15:01

Re: Re: Re: Re: Krize z nadvyroby?? - Pytle, Zdenku

Zdeňku, přestaňte už s tím nesmyslem. Krize z nadvýroby je tak nanejvýš krátkodobá nepříjemnost pro producenta, který zjistil, že je ve ztrátě (protože má plné sklady něčeho, co za jím původně plánovanou cenu nikdo nechce). Aby ji zredukoval, prodá své konkrétní zboží aspoň za tolik, kolik mu trh aktuálně dovolí.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

tris 26.3.2007 15:00

Re: Re: Qwertte, zdenku

Tedy pokud nejste přesvědčen, že to záchodové prkénko se vyrábí ze slisovaných bankovek.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

zdeněk 26.3.2007 14:59

Re: Krize z nadvyroby

a co když pracující v továrně dostávají malé platy a majitel továrny zisk neutratí ve své zemi ale  zisk investuje do výstavby nové továrny jinde? Pak by nedostatečná kupní síla dávala smysl....

• reagovat
• nahlásit příspěvek

janabok 26.3.2007 14:58

Re: Krize z nadvyroby

...

když oni socialisté pořád nechtějí opustit onen vysněný imaginární konstrukt rovnoměrně plynoucí ekonomiky...:-)

• reagovat
• nahlásit příspěvek

tris 26.3.2007 14:56

Re: Re: Qwertte, zdenku

A kde ty miliardy (V PAPÍRU!!!) jsou? Spálily se? Na to jsem se ptal!

• reagovat
• nahlásit příspěvek

qwert 26.3.2007 14:52

Re: Qwertte, zdenku

a proč jse si při privazizaci nedošel do ČKD a neodnesl si kolečko od soustruhu a prkýnko ze záchodu a kus asfaltu z příjezdové cesty??? 

Vám prostě uniká, že napočátku byl investor, který investoval miliardy. Jistě, kde je začátek  urobora, když se žere stále dokola,   se fakticky špatně hledá.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

tris 26.3.2007 14:52

Krize z nadvyroby

Tak abych to zkrátil: krize z nadvýroby je nesmysl. Krize z nadvýroby říká, že se toho moc vyrobilo, lidé to nechtěli, měli již dost. Taková situace by byla ráj, žádná krize....tak jinak:

Měli "malou kupní sílu", a spousta toho byla vyrobena, oni si to však nemohli koupit, zatímco dnes si to koupit mohou. Označovat tohle za krizi "nadvýroby" je nesmysl, protože lidi zřejmě to, co bylo vyrobeno chtěli. Můžeme to označovat za krizi "nedostatečné kupní síly", ale rozhodně ne "nadvýroby".

Krize "nedostatečné kupní síly" je nesmysl.... Lidé získávají peníze tím, že něco vyrobí, poskytnou někomu službu. "Nedostatečná kupní síla" tedy znamená, že na jedné straně jsou ti, co vyrobili a nabízejí vyrobené, na druhé straně jsou kupující, kteří by chtěli koupit, ale NEDOSTATEČNĚ TOHO VYROBILI.

Mnohem lepší teorie tedy je, že došlo k přílišné výrobě v některých odvětvích a naopak zaostávání výroby v jiných, byl přebytek jistého zboží a nedostatek jiného. Krize z nadvýroby nebo nedstatečné kupní síly je prostě pitomost.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

zdeněk 26.3.2007 14:47

Re: Re: Re: Re: Re: Krize z nadvyroby?? - Pytle, Zdenku

prací... a technických pokrokem, který jim umožňuje získávat stále více bohatství. země jsou dnes bohatší, jelikož dokáží lépe využít půdu, získat suroviny a energii. Díky němu jsme dnes bohatší než naši předci.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

tris 26.3.2007 14:44

Re: Re: Re: Re: Krize z nadvyroby?? - Pytle, Zdenku

Jakým způsobem získávají lidé - obecně - peníze?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

qwert 26.3.2007 14:43

morálně zastaralý výrobek vs. moderní šmejd na jedno použití

Stačí sledovat ceny. Jakmile narazíte na předmět /výrobek/, který je konstrukčně  a  kvalitou koncipován tak, že vám může sloužit k vlastnímu vydělávání peněz - zjistíte, že je přibližně 10x dražší než tzv. rychloobrátkové spotřební zboží. K čemu vám bude motorová pila za 3tisíce? Ta vás neuživí. Po pokácení a nařezání 2-3 stromů lze leda vyhodit (patří do kategorie zboží pro lufťáky - tj. 1 začas o víkemdu zvedá  mužům z kanceláří ego, ale rozhodně nejde o výrobní prostředek, spíše o psychologickou berličku). Podobných příměrů lze najít více. Při tomto úhlu pohledu, klidně narazíte na desetiletí staré stroje, které opravdu mohou odvádět práci mnohem lépe než dnešní hobby produkty. Ještě mě napadá jeden hezký příměr - stará Signrovka z Belle Epoque :o) šile mnohdy lépe mež poslední výkřik šicích strojů pro domácnost. Ano, uznávám, že srovnávat se má v jedné kategorii, a lze manítnou, že srovnávám profesionální produkty s hobby programem.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

zdeněk 26.3.2007 14:42

Re: Re: Re: Krize z nadvyroby?? - Pytle, Zdenku

Krize z nadvýroby přece znamená že na trhu je více zboží než si lidé mohou dovolit koupit. Když mají větší plat a větší bohatství, mohou si toho koupit více a může být více zboží na trhu. proto se toho může vyrábět více.

také se otevřeli  nové trhy a ekonomiky západního světa jsou spíše proexportní.

Aby byla krize z nadvýroby tak musí výroba převýšit poptávku. O to tady přeci jde?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

tris 26.3.2007 14:40

Qwertte, zdenku

Qwerte: Jak že? Píšete, že ty peníze ležely ve skladech, v továrních halách? A proč si tam pro ně nikdo nedošel?

Zdenku: Kam se poděly peníze v hospodářské krizi 30.let? To byste měl vysvětlit vy! Protože s tím Vaše teorie stojí a padá. Tak kam se poděly?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

tris 26.3.2007 14:37

Re: Re: Re: Re: Zdenku

Chcete říct, že ty PENÍZE ležely ve skladech, v továrních halách? A proč je tam někdo nevzal?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

tris 26.3.2007 14:36

Re: Re: Krize z nadvyroby?? - Pytle, Zdenku

No tak moment! Prohlásil jste, že byla krize nadvýroby - vyrobilo se toho moc. Dneska se toho vyrobí 3x tolik, jak to, že není krize z nadvýroby? Jak to, že není ve světě (napsal jsem tady! měl jsem na mysli západní země) permanentní krize z nadvýroby?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

tris 26.3.2007 14:35

Re: Aritmetika základní školy:

A oni nám to budou dovážet zadarmo? To by bylo super, mohl bych v takové zemi žít?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

qwert 26.3.2007 14:29

Re: Re: Re: Zemědělství je spešl

na základě čeho chcete zakázat výrobci přidak ke svému produktu COKOLI V LIBOVOLNÉM množství zdarma???

Malí, že namají šanci? Je to jen na vás zda přejdete na Windows Vista, nebi pořídíte 64bitový SuSe Linux, který má za sebou už několik let a má zřejmě proti Vista vychytané dětské nemoci. Je to jen na vás.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

zdeněk 26.3.2007 14:27

Re: Re: Re: Zdenku

Mohli by třeba zmizet do Číny, jež nám dodává levné zboží a my  nechráníme trh.

Kam se poděly peníze v hospodářské krizi 30 let?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Dadacos 26.3.2007 14:26

Re: Aritmetika základní školy:

Jste stejně krátkozraký jako příznivci restrikce. Bastiat nikde netvrdí, že všechno se bude dovážet. Pouze naznačuje, že se bude dovážet více a že cizinci budou mít více našich peněz. Pokud i my budeme vyrábět a svobodně vyvážet, cizinci své peníze u nás zase utratí atd.

• reagovat
• nahlásit příspěvek