Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
EKONOMIKA: Do státního korýtka by mělo být hlouběji
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
Valach 5.9.2007 13:15Re: Opakem k "zahušťování blbců" Takhle to nefunguje. |
|
|
Valach 5.9.2007 13:14Re: Měl bych lepší nápad. Novináři jsou placeni že státního rozpočtu |
|
|
Šedovous 5.9.2007 13:08Měl bych lepší nápad. Okamžité snížení počtů novinářů by se vůbec nepoznalo minimálně snížení o pana soudruha Párala.Bolševický žvásty naruby, nic jiného jsem od něj ještě nečetl.... |
|
|
bez brýlí 5.9.2007 12:28Opakem k "zahušťování blbců" může být, že ti schopnější donutí méně schopné k odchodu. |
|
|
Tino 5.9.2007 12:24Re: "Proto je přiškrcení přívodu peněz a ponechání rozhodnutí o skutečně potřebných počtech lidí na jednotlivých pracovištích jedinou správnou cestou." A o peníze jde až v první řadě, jak známo. Takže pochopitelně stát už nemůže dávat víc, ať se to komokoliv líbí, či ne. Priority rozdělování státem vybraných peněz jsou konzumenty těchto financí hrubě zkreslovány. Není totiž možné současně navyšovat platy a šetřit. Takže šetření je teď na straně konzumentů financí státu. Zda se dohodnou na snížení svého počtu, nebo na snížení svých platů je jejich věc a stát je nechává o tom rozhodnout samy. Když se s,míří s nižším platem, můžou si svá korýtka ponechat. |
|
|
Bubik 5.9.2007 12:23Holt, když je plátce výplaty ekonomicky v pr.eli, těžko může rozhazovat na platech tohle platí v každé soukromé firmě a nikdo se tomu moc nediví. Když se vám mzda nelíbí a nemáte šanci na přidání, můžete tak jedině odejít a taky se tomu nikdo moc nediví. Ani majitel firmy, přesto že mu i jemu odcházejí nejdříve ti nejlepší. Státní úředníci jsou ale v šoku a připravují stávky..... |
|
|
jirka.s. 5.9.2007 11:51Re: No, nepřekvalpili jste!
|
Souhlas! Jenom mi tak docela není jasné, kdo by asi měl Vámi navržené realizovat! Murphyho zákony jsou nejvíce prokazatelné právě na úřadech!|
|
jirka.s. 5.9.2007 11:47"Proto je přiškrcení přívodu peněz a ponechání rozhodnutí o skutečně potřebných počtech lidí na jednotlivých pracovištích jedinou správnou cestou." Obecně vzato, je toto tvrzení správné! Jenže! Domysleme, k čemu asi po přiškrcení přívodu peněz mezi úřednictvo dojde! Všichni budou nespokojení a někteří odejdou sami! Hádejte, kteří to budou? No, samozřejmě ti schopní, kteří se klidně dobře uživí i v soukromém sektoru! Tudíž na úřadech dojde pouze k tzv. zahušťování blbců! Je to smutné, ale je tomu tak! Bohužel, už asi těžko někdo najde za tohoto stavu byrokracie u nás nějaké rozumné řešení! Tento stav už zašel tak daleko, že už je nevratný! |
|
|
posvator 5.9.2007 10:52Re: Re: to je ale prolhaný článek... Nemá. Dělník ve škodovce si vydělá více než já. A i kdybych se přerazil o vlastní nohy, dostanu stejně, narozdíl od něj. |
|
|
Novák 5.9.2007 10:51Re: Re: Re: trochu guláš Ono Ministerstvo životního prostředí je soukromá firma? |
|
|
JoJo 5.9.2007 10:47Re: Co bych doporučil úředníkům s nízkým platem?
|
|
|
cca1 5.9.2007 10:46já myslel že vysoko do žlabu budou mít ti co tam nikdy nic nenasypali ale žerou za dva a ne učitelé, požárníci... |
|
|
JoJo 5.9.2007 10:44Re: Re: Re: to je ale prolhaný článek... Vy jste možná vyjímka, potvrzující pravidlo, neboť jste našel dojnou krávu v podobě přiblblého zaměstnavatele. Vy navíc potvrzujete to, že naše republika si opravdu zaslouží ty sr..., ve kterých je až po krk, když je předpokládám mladý vzdělaný člověk schopen vytahovat na světlo, že je k hov.. a zadarmo drahej a nic s tím nedělá. |
|
|
Tino 5.9.2007 10:42Co bych doporučil úředníkům s nízkým platem? Vám, kteří poctivě dřete na úřadech a nechtějí vám přidat, bych doporučil, abyste všem na zlost odešli z úřednických míst do soukroma. Tam jistě prodáte své schopnosti a dojdete ocenění u zaměstnavatele, neboť mu jistě zvýšíte zisky. Navíc mu budete cenní svou radou, jak jednat s úřady. A takové pracanty aby pohledal! Nic si nedělejte z příkoří, které se na vás současná vláda dopouští a ukažte všem zač je toho loket! Nechte nás na holičkách! Sobecky si vydělejte majetek, který byste od současné vlády nedostali. Při vašich schopnostech to jistě není žádný problém. |
|
|
oakman 5.9.2007 10:39No, nepřekvalpili jste! Závidíte erárním změstnancům jejich "výhody"? Nemáte lepší argumenty než Langrovu pracovnu? Alibizujete se tím, že "ti nahoře" jsou nedotknutelní?? Tak zaprvé, v eráru není žádné "nahoře", protože privátní manažer ekvivalentního ranku k např. Vedoucímu Odboru Kraje či Magistrátu bere cca 2,5 násobek tabulkového. Za druhé, úřad nejvíce pajdá na nevzdělaných, nemotivovaných a neochotných řadových úřednících - ti, "za větrem", schováni za nepřehledný uzel předpisů mohou bojkotovat cokoliv jen tím, že s občanem hrají to klasické Perpetum Debile. Státní správě a samosprávě chybí totiž to nejpodstatnější z privátu - osobní odpovědnost a k ní relevantní pravomoc. Obé se rozpouští v motanici kolektivních rozhodnutí, nepřehledných vztahů jednotlivých složek atd. Jedinou reformou možnou je stanovení jasných pracovních postupů, udělení osobní odpovědnosti za kauzu a její řešení a z ní vyplývající drsná vivisekce lemplů. To, co podnikatelé prožili v 90. letech - pracné schánění schopných a loajálních zaměstnanců pomocí najímání a vyhazování tak dlouho, až z 500 odzkoušených vybrali 60 dobrých, to teď čeká na erár. Není nutno tu teoretizovat o obecné rovině problému, ale stanovit pravidla - ne taková, která dnes "chrání úřad před občanem", ale naopak a poté se zbavit všech, kteří nestíhají. |
|
|
JoJo 5.9.2007 10:37Re: Re: Re: to je ale prolhaný článek... Zkuste ze zeptat zbytku republiky, zda potřebuje ke svému životu administrativní centrum v Praze:) Státní správa má možnosti jak upravovat platy, jde jenom o to, jestli chce někdo nést kůži na trh. Vlastní zkušenost z doby, kdy jsem odcházel z finanční správy, dostali jsme se až na dvojnásobek tabulek:) Nejsem překvapený z toho, že si musím platit státní správu, na pochopení moje inteligence postačuje. Spíš se neustále zajímám o to, co dělá "podfinancovaná" státní správa, když všichni víme o zadávání státních zakázek, všichni víme o nejdražších dálnicích. všichni víme o únicích ve spotřební dani, ... Z toho a z mnohých dalších jsem překvapen. Jsem překvapen z toho, že stát a státní správa chce neustále kupovat rohlík na dluh když všivhni ostatní ho musí zaplatit pěkně na dřevo, pokud chtějí jíst. |
|
|
Pavel Červinka 5.9.2007 10:26Re: Re: to je ale prolhaný článek... Z které části republiky pocházíte nebo, kterou část máte na mysli ? Já bývalý státní zaměstnanec a vysokoškolák mám nyní u soukrommé firmy víc peněz. Pravda - sedím v práci dýl, dělám často i to na co nemám kvalifikaci a často je to práce na nic (tabulky, přehledy, které nikdo ani vidět nechce, leč zhotoveny být musí, anebo práce s přiblblým vnitřním informačním systémem apod). Jak už jsem poukázal níže - zaplatí si mě v ceně produktu zákazník naší firmy. |
|
|
ok 5.9.2007 10:25Re: Re: to je ale prolhaný článek... Pokud vám nevadí, že právě v administrativním centru republiky je akceschopnost státní správy podlomená, pak no comment... Problém je v tom, že státní správa právě v oblasti platů nemá prakticky žádné možnosti přizpůsobit se trhu práce, ať už nahoru nebo dolů. A k vašemu druhému odstavci - státní správu si opravdu platíme my všichni, a je to naprosto normální. Funguje to tak odnepaměti a nevím, co vás na tom překvapuje. Už ve starověku si rolníci financovali svoje ozbrojence pomocí daní. Spíš se zajímejte o to, proč máme nejdražší dálnice v Evropě, tam se peníze opravdu ztrácejí. |
|
|
JoJo 5.9.2007 10:25Re: Jak objektivně změřit kvalitu práce Měřte jak chcete. Ale především rozdělujte jenom to, co máte v dlani. Už teď rozdělujete důchody mých potencionálních vnuků. |
|
|
JoJo 5.9.2007 10:21Re: Ono by bylo možno snížit počet úředníků, pokud by byla jasná Zeptal jste se ho, kolik ze svého času mimo osmi hodinovou pracovní dobu věnuje rozvíjení profesních znalostí? |
|
|
JoJo 5.9.2007 10:18Re: trochu guláš Co takhle vyházet ty, co se jinde neuživí aby pro ty schopné zbylo víc peněz? |
|
|
JoJo 5.9.2007 10:14Re: to je ale prolhaný článek... Vy pro změnu zřejmě netušíte, že ve zbytku republiky má státní úředník min. o třetinu větší plat proti svým spolužákům, zaměstnaným na srovnatelných pozicích v soukromých firmách. A navíc, stále Vám a podobným je třeba připomínat, že v soukromých firmách si na sebe každý musí vydělat, ve státní správě, když dojdou peníze, půjčí se právě od soukromnímů. |
|
|
Mortimer 5.9.2007 10:04Neštěstí Pokud takhle plkají obskurní pisálci typu Párala, je to celkem šumafuk. Bohužel, podobně ujeté představy mají v současné době i ti, kteří mají řídit stát. |
|
|
Antonín Hrbek 5.9.2007 9:53Re: to je ale prolhaný článek... Státní správa náramně ušetří. Víte kolik času a peněz se ušetří například tím, že místo dosavadního složitého daňového přiznání se vyplní pouze tři řádky? |
|
|
ok 5.9.2007 9:49Re: Re: Druhá stránka už odešli |
|
|
ok 5.9.2007 9:47to je ale prolhaný článek... to je ale prolhaný článek... Pan Páral zjevně netuší, jaký je skutečný stav. Ve státní správě se používají tabulkové platy (tj. předepsané neměnné platy bez ohledu na schopnosti jednotlivce), které jsou pro řadové zaměstnance zcela směšné, a nesrovnatelné s platy v soukromé sféře. V Praze je běžné, že státní úředník má za stejnou práci POLOVIČNÍ PLAT oproti svým spolužákům zaměstnaným na srovnatelných pozicích v soukromých firmách. Vede to k destrukci státní správy, šikovný člověk se ve státní správě zdrží jen krátce |
|
|
Pavel Červinka 5.9.2007 9:27Re: Re: trochu guláš Můj ty smutku, nelze brát ministerské vyšší úředníky za bernou minci. Navíc – státní zaměstnanec není jenom úředník. Chtěl bych vidět managera v soukromé firmě, jestli by nasazoval svůj život za plat hasiče nebo jestli by si chtěl ničit své nervy nevychovanými spratky managerů, kteří na svá robátka nemají čas, tak jako učitelé. Tak trochu můžu porovnat právě rozdíl mezi zaměstnancem státu a soukromou sférou. Jsem jeden z těch co opustili okresní úřad v roce 2002 a odešel „za lepším“ do soukromé firmy. Peněz je o trochu víc, zato si připadám jak v Kocourkově. Na úřadě jsem měl pocit, že aspoň dělám aspoň něco. Zato teď …… Dokladem budiž právě tento příspěvek. V pracovní době bych ho na úřadě nenapsal. No nic, zákazník firmy to zaplatí. |
|
|
Stredocech 5.9.2007 8:57Re: Jak objektivně změřit kvalitu práce To vše se dá změřit velice jednoduše. Základním kritériem je leštění klik a loajalita ke svým nadřízeným. Jakákoliv vyčíslitelná kritéria se mohou používat jen tehdy, pokud se to hodí. |
|
|
Antonín Hrbek 5.9.2007 8:55Naprosto správně! Vždyť z čeho jiného by se mohla zaplatit mnohamilionová rekonstrukce kanceláře ministra Langera, dotace pro PR firmu bývalé poslankyně za ODS Petrové-Marcové, dotace pro obce souhlasící s radarem, zvýšení poslaneckých a ministerských platů, atd. A je také nutno již počítat s financováním naprosto nepotřebné olympiády. |
|
|
Stredocech 5.9.2007 8:54Re: Re: trochu guláš Člověče, o tyto posty se přece vůbec nejedná, ty jsou "nedotknutelné." |
