Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
EKONOMIKA: Daně musí být vidět!
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
hlava22 26.9.2008 18:32Vážený pane Machu, určitě tuto diskusi sledujete. Nemohlo by Vaše Centrum ... spočítat, do jaké výše příjmu je pro poplatníka výhodné spoléhat se na pomoc sociálního státu. Děkuji a řekl bych že nejen za sebe. |
|
|
Fišta 26.9.2008 16:46Nic tak nebolí ..nebo jen máloco bolí tak, jako když musíte vzít peníze do ruky a dát je výběrčímu daně. Domnívám se, že nejvíce socialistů by ubylo, kdyby zaměstnavatel superhrubou mzdu vyplácel v plné výši a zaměstnanec by sám osobně musel daň spočítat a odvést. Jsem si téměř jist, že by se velmi rychle začal ptát "proč tolik?" a "za co to vlastně dávám?" tak, jako se ptají ti, kdo už dnes si podávají daňové přiznání sami. |
|
|
Kefalín 26.9.2008 17:08Re: Nic tak nebolí
|
|
|
Ondrej 27.9.2008 10:55Re: Nic tak nebolí velmi dobre |
|
|
Zdenek 26.9.2008 15:13Daně - ale co za ně! Ono je poměrně jednoduché si stěžovat na nízké či vysoké daně. Ale zásadní je přece co za ně dostanu. Jaký mám servis od státu. Všimněte si, že vysoké daně vůbec nevadí v severských zemích zatímco na jihu evropy lidi neplatí moc. Taky nic nedostanou. Vědí to a jsou s tím smířený. No a ve střední evropě platíme tak napůl a tak dostáváme jen tak - někdy a někdo. A to je ten problém. Nikdo přesně neví na co má nárok a tak je v podstatě furt naštvanej. |
|
|
Kimmy 26.9.2008 16:04Re: Daně - ale co za ně! muj dojem je ten, ze lidi jsou nastvani proto, ze maji pocit, ze za ty odvedene penize by meli dostavat podstatne vic... |
|
|
Didi 26.9.2008 18:33Re: Re: Daně - ale co za ně! ... respektive si za tytéž peníze byli schopni sami pořídit služby ve větším objemu a lepší kvalitě. |
|
|
Kimmy 29.9.2008 6:04Re: Re: Re: Daně - ale co za ně! tak to si nemyslim - neznam zadneho jineho dodavatele podpory v nezamestnanosti, rodicovskeho prispevku nebo treba operace mozku ... jiste jsou NEKTERE sluzby, ktere by sly poridit lepe, ale zdaleka ne vsechno a lidi by se meli zamyslet nad tim, ze tyto platby hradi podstatne sirsi spektrum, nez by bylo aktualni pro jednoho cloveka. Urcite by vsak ceskemu zdravotnictvi nejaka ta konkurence prospela, dnes je to tak nasponovane, ze dobri lekari proste pacienty odmitaji, protoze maji plny stav a lidi proste musi za temi horsimi - urcite by to slo udela lepe. |
|
|
Jenik 26.9.2008 14:44Matení pojmů - trocha historie Před rokem 89 odváděl zaměstnavatel (státní podnik) tzv. odvody ze mzdových fondů do státního rozpočtu, tj ke každé koruně mezd odváděl padesátník, a zaměstnanec na pásce měl tzv hrubou mzdu, ze které už platil jen daň z příjmu. Klaus, jako ministr financí, to chtěl dostat na pásku celé a rozdělit na sociální a zdravotní pojištění. Kvůli neskutečnému odporu odborů se mu podařilo prosadit jen třetinu s předpokladem dalších třetin v budoucnosti (to je tedy dodnes tzv soc a zdrav odváděné zaměstnavatelem). Kvůli Tošovským (ČNB) vyvolané měnové krizi a následujícímu vnitrostranickému puči (Havloidi) již v tomto záměru nemohl pokračovat. Takže dnešní termín "superhrubá" mzda je jen dokončením tohoto záměru. |
|
|
Ladislav N :-))) 27.9.2008 0:02Re: Matení pojmů Co vy všechno nedokážete slátat dohromady... Klausovi snad někdo bránil zviditelnit skryté odvody za zaměstnance a učinit z nich součást výplatní pásky zaměstnance "ze zákona"? No a plácat o měnové krizi v souvislosti s tímhle, to už je snad i na Dr. Chocholouška. |
|
|
Minutus 26.9.2008 12:53Sociální dávky http://en.wikipedia.org/wiki/Welfare_state USA 14,8% HDP, cca 34000 $ na osobu ČR 20,1% HDP, cca 15000 $ na osobu Švédsko, Francie, cca 29% HDP a 24000$ na hlavu Vždy se dá ušetřit, ale opravdu je to tak zlé? |
|
|
Modrý pták 26.9.2008 14:04Tak pokud si říkáte, že je prima, že někde jinde opucují občany ještě více než nás, tak fakt je, že jsme na tom ještě dobře. "Koukej táto, ukradli nám krávu." "Klid mámo, sousedovi kromě krávy už také ukradli koně. Jsme na tom opravdu tak zle?" |
|
|
Zdenek 26.9.2008 15:02Re: Sociální dávky Matematicky mi to nesedí. To by pak Čech i Francouz museli mít stejné HDP na hlavu a to nemaj Čech - 100% HDP = 15000:20*100=75 000 $ Francouz - 1% HDP = 24000:29 *100= 83 000 $ |
|
|
Petr.p 28.9.2008 22:22Re: Sociální dávky Není to tak zlé, ale chybí tam srovnání kupní síly toho zbytku. Klasický argument sociálních inženýrů typu JUDr Sobotka. Ani pravda, ani lež. Typická kamufláž. A v našich krajích zcela funkční...Ještě si jí užijeme..... |
|
|
Minutus 26.9.2008 12:42Porovnání s vyspělými zeměmi - závěry Vydáváme méně než polovinu vzhledem k HDP, oproti Američanům a šestinu v absolutních částkách. Přesto máme zdravotnictví na solidní světové úrovni. Je tedy naše zdravotnictví MNOHEM efektivnější, než v okoních vyspělých zemích. Čísla nelžou a ekonomové by to měli vědět. Autora považuji za jednoho z těch lepších. |
|
|
Ladislav N 27.9.2008 0:05Re: Porovnání s vyspělými zeměmi - závěry HDP a poměry k němu vztahované jsou poněkud nespolehlivé údaje k porovnání konkrétních služeb a výše zdanění. |
|
|
Minutus 26.9.2008 12:36Výdaje na zdravotnictví v Čechách Jsme těsně za Portugalskem - http://www.zdravotnickenoviny.cz/scripts/detail.php?id=156651 porovnání s Evropou je zde : http://www.czso.cz/csu/redakce.nsf/i/celkove_vydaje_na_zdravotnictvi_z_hdp http://www.sestra.cz/scripts/detail.php?id=315416&tmplid=804 - v Čechách cca 7% HDP a 20000 Kč na osobu |
|
|
Minutus 26.9.2008 12:26Výdaje na zdravotnictví v USA http://www.nchc.org/facts/cost.shtml I Total spending was $2.3 TRILLION in 2007, or $7600 per person.1 Total health care spending represented 16 percent of the gross domestic product (GDP). Tedy 16% HDP a 7600 dolarů na hlavu. Hmm,jestli to nebude tím, že je to v souromém sektoru. |
|
|
Zdeněk 26.9.2008 12:25Co oči nevidí, srdce nebolí. Krásný příklad. Táta leží v LDN, kam posílá 90% svého důchodu. Ale od 1.1.2008 se přestal vyplácet příspěvek státní příspěvek na nemohoucnost (cca 20 000 Kč) přímo do LDN a jde za člověkem. Takže měsíčně stojí ošetřování 30 000 Kč tj. denně 1000Kč. A už se nám to v LDN začíná měnit. Už nejsme jen číslo, ale pomalu se z nás stává i partner - ono taky kdo dává někam 1000 Kč denně že... |
|
|
Tom 26.9.2008 12:13Jo kde je doba DESÁTKŮ a co se kolem toho vedlo řečí. |
|
|
Synkretik 26.9.2008 13:39Re: Jo kde je doba DESÁTKŮ Doba pokročila, jeden desátek už dávno nestačí. Dnes jich máme cca 6, tj. 60% |
|
|
Pytel 26.9.2008 10:39byrokracie Brojení proti státní byrokracii je jistě významná liberální zásluha. Pro takovou tu vyšší a střední třídu přímo nenapojenou na státní rozpočet (řekněme půl milionu lidí) by to bylo jistě hezké, kdyby byly nižší daně, ovšem pouze proto, že by se nemuseli tolik dělit s byrokraty. Pro obyčejného pracovníka nižší třídy se nezmění vůbec nic. To nás však naštěstí nemusí zajímat... |
|
|
pirat 26.9.2008 11:41Re: byrokracie přečti si pár knížek brouku, zjistíš že politickými stranami pro horních 10.000 jsou socialisté To socialistům vyhovuje úzká vrstva korporací vlastnící velké montovny, kterou dotují státními subvencemi "na vznik pracovních míst" protože v těch montovnách vznikají pracovní místa vyrábějící jejich voliče = věčně nespokojené zaměstnance většinou ovládané odbory, kteří nadávají na podnikatele... Naopak socialisté ničí nezávislou střední třídu : jejich ideálem je aby ve státě bylo horních 10.000 s kterýma se korupčně dohodnou a budou s nimi naoko bojovat a "Zemanových dolních 10 milionů", kteří budou na to divadlo koukat, tleskat a za herecký výkon je budou volit, a budeme mít vládu jedné strany či národní fronty než se to zase ekonomicky posere jako Sajuz. |
|
|
Figel 26.9.2008 11:44Re: Re: byrokracie Krásně podáno. |
|
|
Pytel 26.9.2008 11:48Re: Re: byrokracie A nebylo to náhodou tak, že přirozený zánik střední třídy způsobený technickým a ekonomickým rozvojem způsobil vzestup socialismu? Stavíte vůz před koně, příteli. Je to to samé, jako byste chtěl tvrdit, že nápad lovit mamuty ve střední Evropě způsobil dobu ledovou |
|
|
Pozorovatel 26.9.2008 11:53Re: Re: Re: byrokracie Vzhlem k technologické zaostalosti všeho, co nesouviselo se zbraněmi a tomu podobnými hračkami bych to takto neviděl. |
|
|
pirat 26.9.2008 12:19Re: Re: Re: byrokracie No exkurzem do historie bychom asi došli k tomu, že vzestup socializmu začal útokem na Bastilu nebo něčím podobným zhruba v té době... (a ten zase i vámi zmiňovaným technickým pokrokem...) - do té doby měli roli "hodného zastánce chudých pracujících" propachtovány zejména církve.... (zde bych i viděl prapůvod nevraživosti mezi socialisty+komunisty a církvemi...) Ale to vše je na dlouhou diskusi, já popisoval současný stav, né cestu jak tento stav vznikl. |
|
|
RomanL 26.9.2008 12:21Re: Re: Re: byrokracie Ne ne, je to právě naopak, ten technický a ekonomický rozvoj generuje zejména střední třída, to není dělník na pásu (i když má leckdy stejné peníze). Právě likvidace střední třídy způsobila technické a ekonomické zaostávání za socialismu. |
|
|
Pytel 26.9.2008 12:35Re: Re: Re: Re: byrokracie Ne ne? Tak se například podívejme na tu střední třídu obchodníčků u nás nově vytvořenou po roce 1990. Doslova před očima zavírají své obchody s tím jedním či dvěma zaměstnanci. Za městy stojí obchodní parky, obrovská množství různých druhů zboží na velkorysém prostoru. Chcete tvrdit, že ty odeesácké a sociál-demokratické radnice záměrně vyhledávaly a lákaly velké obchodní řetězce, aby zničili obchodníčky ve svých městech? Tomu se skutečně těžko věří. Přirozeně, že se úředníčci nechali různými způsoby podplatit, aby snadněji podlehli tlaku velkých řetězců, těžko se však věří tomu, že by si odeesácká radnice sama ničila své vlastní voliče. Ta aktivita je zcela na straně velkých obchodních řetězců a ty rozhodně nejsou socialistickým vynálezem. Víte přece, kde a jak vznikly - v zemi, která tak důsledně stráží kapitalismus, že dnes pro formální zachování kapitalismu klidně fakticky zestátní jakoukoli soukromou firmu. |
|
|
Bob 26.9.2008 12:24Re: Re: Re: byrokracie A čím to, že "přirozený zánik střední třídy" se v některých zemích konal a v některých nekonal??? Není to náhodou tak, že tam, kde dobře prospívá střední třída, je většinou prosperita, a tam, kde byla střední třída nějakým způsobem zlikvidována, se to vždycky nakonec posralo? |
