26.6.2024 | Svátek má Adriana


Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Kimmy 29.9.2008 6:04

Re: Re: Re: Daně - ale co za ně!

tak to si nemyslim - neznam zadneho jineho dodavatele podpory v nezamestnanosti, rodicovskeho prispevku nebo treba operace mozku ...

jiste jsou NEKTERE sluzby, ktere by sly poridit lepe, ale zdaleka ne vsechno a lidi by se meli zamyslet nad tim, ze tyto platby hradi podstatne sirsi spektrum, nez by bylo aktualni pro jednoho cloveka. Urcite by vsak ceskemu zdravotnictvi nejaka ta konkurence prospela, dnes je to tak nasponovane, ze dobri lekari proste pacienty odmitaji, protoze maji plny stav a lidi proste musi za temi horsimi - urcite by to slo udela lepe.

Petr.p 28.9.2008 22:22

Re: Sociální dávky

Není to tak zlé, ale chybí tam srovnání kupní síly toho zbytku. Klasický argument sociálních inženýrů typu JUDr  Sobotka. Ani pravda, ani lež. Typická kamufláž. A v našich krajích zcela funkční...Ještě si jí užijeme.....

Ondb 27.9.2008 13:59

Re: Zaměstnavatel by vám NIKDY

1. Vy jste naprosto nepochopil o cem se tady mluvi.

2. Takze jeste jednou pro ty velmi velmi pomale...

Reknu: 

a socialni a zdravotni pojisteni, ktere skryte plati zamestnavatel se od 1.ledne 2009 uvadi na vyplatni pasce. Celkove mzdove naklady zamestnavatele se budou nazyvat hruba mzda...a atd...

Ja vim je to tezke pochopit, takze pocitat do deseti...a znova....tak co ? uz se zapaluje ?

Ondrej 27.9.2008 11:04

dane a byrokracie

Vážení, ako čítam tieto komentáre môžem len R^R^. Bohužiaľ v  reálnom živote sa stretnem častejšie s príslušníkmi  2 horeuvedených skupín. Obávam sa že v demokracii budeme vždy na dne - na to aby sme si hlasy kúpili, ako horných 10000 nemáme dosť peňazí. Na to aby sme niečo odhlasovali je nás primálo. V súčasnom systéme máme úlohu večne dojenej kravy.

Ondrej 27.9.2008 10:55

Re: Nic tak nebolí

velmi dobre

Ladislav N 27.9.2008 0:05

Re: Porovnání s vyspělými zeměmi - závěry

HDP a poměry k němu vztahované jsou poněkud nespolehlivé údaje k porovnání konkrétních služeb a výše zdanění.

Ladislav N :-))) 27.9.2008 0:02

Re: Matení pojmů

Co vy všechno nedokážete slátat dohromady... ;-P

Klausovi snad někdo bránil zviditelnit skryté odvody za zaměstnance a učinit z nich součást  výplatní pásky zaměstnance "ze zákona"?

No a plácat o měnové krizi v souvislosti s tímhle, to už je snad i na Dr. Chocholouška. ;-P

Didi 26.9.2008 18:33

Re: Re: Daně - ale co za ně!

... respektive si za tytéž peníze byli schopni sami pořídit služby ve větším objemu a lepší kvalitě.

hlava22 26.9.2008 18:32

Vážený pane Machu,

určitě tuto diskusi sledujete. Nemohlo by Vaše Centrum ... spočítat, do jaké výše příjmu je pro poplatníka výhodné spoléhat se na pomoc sociálního státu. Děkuji a řekl bych že nejen za sebe.

Didi 26.9.2008 18:16

Re: Re: Re: Je tady jeden zásadní problém - část lidí se nepojistí a nikdo si je

...a proto raději dobročinnost nařídíme všem pohrůžkou násilí?

Kefalín 26.9.2008 17:08

Re: Nic tak nebolí

R^

Fišta 26.9.2008 16:46

Nic tak nebolí

..nebo jen máloco bolí tak, jako když musíte vzít peníze do ruky a dát je výběrčímu daně. Domnívám se, že nejvíce socialistů by ubylo, kdyby zaměstnavatel superhrubou mzdu vyplácel v plné výši a zaměstnanec by sám osobně musel daň spočítat a odvést. Jsem si téměř jist, že by se velmi rychle začal ptát "proč tolik?" a "za co to vlastně dávám?" tak, jako se ptají ti, kdo už dnes si podávají daňové přiznání sami.

Kimmy 26.9.2008 16:04

Re: Daně - ale co za ně!

muj dojem je ten, ze lidi jsou nastvani proto, ze maji pocit, ze za ty odvedene penize by meli dostavat podstatne vic...

Zdenek 26.9.2008 15:17

Re: Úředníkuv oběd

No vidíte i ty daně platí z mejch peněz

vydra 26.9.2008 15:17

Re: Re: Zaměstnavatel by vám NIKDY

v Evropě ..světě .. plném ovcí  !!

Zdenek 26.9.2008 15:13

Daně - ale co za ně!

Ono je poměrně jednoduché si stěžovat na nízké či vysoké daně. Ale zásadní je přece co za ně dostanu. Jaký mám servis od státu.  Všimněte si, že vysoké daně vůbec nevadí v severských zemích zatímco na jihu evropy lidi neplatí moc. Taky nic nedostanou. Vědí to a jsou s tím smířený. No a ve střední evropě platíme tak napůl a tak dostáváme jen tak - někdy a někdo. A to je ten problém.  Nikdo přesně neví na co má nárok a tak je v podstatě furt naštvanej.

Zdenek 26.9.2008 15:02

Re: Sociální dávky

Matematicky mi to nesedí. To by pak Čech i Francouz museli mít stejné HDP na hlavu  a to nemaj

Čech - 100% HDP = 15000:20*100=75 000 $

Francouz - 1% HDP = 24000:29 *100= 83 000 $

Dawn 26.9.2008 14:45

Re: Každopádně s jedná o pojištění.

Ale princip, že nedostanu adekvátně k vkladu (neřkuli potřeb), ale podle

nějakých usnesení, platí pro daně také, ne? A pojistné je o pravděpodobnosti, ne

o solidaritě. Solidarita je chudák slovo oválené v hnoji. Viz: "...aby jste

vyloučili solidaritu, tj. kalkul..."

Jenik 26.9.2008 14:44

Matení pojmů - trocha historie

Před rokem 89 odváděl zaměstnavatel (státní podnik) tzv. odvody ze mzdových fondů do státního rozpočtu, tj ke každé koruně mezd odváděl padesátník, a zaměstnanec na pásce měl tzv hrubou mzdu, ze které už platil jen daň z příjmu.

Klaus, jako ministr financí, to chtěl dostat na pásku celé a rozdělit na sociální a zdravotní pojištění. Kvůli neskutečnému odporu odborů se mu podařilo prosadit jen třetinu s předpokladem dalších třetin v budoucnosti (to je tedy dodnes tzv soc a zdrav odváděné zaměstnavatelem).

Kvůli Tošovským (ČNB) vyvolané měnové krizi a následujícímu vnitrostranickému puči (Havloidi) již v tomto záměru nemohl pokračovat.

Takže dnešní termín "superhrubá" mzda je jen dokončením tohoto záměru.

R 26.9.2008 14:09

Re: Re: Je tady jeden zásadní problém - část lidí se nepojistí a nikdo si je

Je ale fakt, že někteří i kdyby se snažili jak chtěli, třeba zdravotně postižení, i tak  by schcípali hladem. Teď je otázka, jestli by to lidi politicky unesli.

R 26.9.2008 14:06

Re: Re: Re: Re: Re: Je tady jeden zásadní problém - část lidí se nepojistí a nikdo si je

Jakým existencím ty jeho peníze jdou - hlavně by to bylo adresné. Jedni tvrdí, že na dnešních sociálních dávkách lidé poměrně přepychově žijí a mají v některých případech pravdu. Jiní tvrdí, že brát dnešní sociální dávky znamená během roku přijít o veškerý majetek, protože ty dávky nestačí a skončit mezi bezdmomovci pod mostem a taky mají v určitých případech pravdu.  Kdyby se o obce staraly kompletně plus by ještě byl bezprostřední dozor daňových poplatníků, bylo by ty dávky optimalizované akorát .

Modrý pták 26.9.2008 14:04

Tak pokud

si říkáte, že je prima, že někde jinde opucují občany ještě více než nás, tak fakt je, že jsme na tom ještě dobře.

"Koukej táto, ukradli nám krávu."

"Klid mámo, sousedovi kromě krávy už také ukradli koně. Jsme na tom opravdu tak zle?"

Synkretik 26.9.2008 13:39

Re: Jo kde je doba DESÁTKŮ

Doba pokročila, jeden desátek už dávno nestačí. Dnes jich máme cca 6, tj. 60% :-D

RomanL 26.9.2008 13:10

Re: Re: Re: Re: Re: Dane a superhruba mzda

Ale jo, já říkám, že Singapur by byl jako vzor vhodný. Jenom by se někteří hodně divili. ;-)

RomanL 26.9.2008 13:08

Re: Každopádně s jedná o pojištění.

Nepochopil. Právě že si ty finanční prostředky jinde uložit NĚMŮŽETE!

Kimmy 26.9.2008 12:54

Re: Re: Re: Re: Dane a superhruba mzda

Ano  - ale je rozdil mezi slovem naklady a "mzda", kterou pak lide mylne povazuji za penize, ktere patri jim.

Hruba mzda je to, co by clovek dostal, kdyby nemusel platit dane nebo kdyby si dane platil primo sam. Neni to fiktivni pojem, je to castka uvedena v pracovni smlouve.  Napr. v USA nebo v Singapuru clovek dostava na vyplatu hrubou mzdu a jednou rocne poda danove priznani a zaplati dane. Rozhodne to neni fiktivni pojem.

Minutus 26.9.2008 12:53

Sociální dávky

http://en.wikipedia.org/wiki/Welfare_state

USA 14,8% HDP, cca 34000 $ na osobu

ČR 20,1% HDP, cca 15000 $ na osobu

Švédsko, Francie, cca 29% HDP a 24000$ na hlavu

Vždy se dá ušetřit, ale opravdu je to tak zlé?

Kimmy 26.9.2008 12:49

Re: Re: Dane a superhruba mzda

Hruba mzda neni matouci pojem - je to standardni omena za praci, ze ktere jsou strhnuty dane. Je to pojem bezne fungujici vsude ve svete.

Proto rikam, ze je lepe rikat naklady na zamestnance, nez superhruba mzda, protoze neverim, ze kdyby stat tyto odvody zrusil, ze je zamestnavatel bez rikani ve stejne vysi vyplati zamestnacum. Dost pravdepodobne by neco pridal, ale neverim, ze v plne vysi, pokud by to nebylo povinnosti.

Minutus 26.9.2008 12:42

Porovnání s vyspělými zeměmi - závěry

Vydáváme méně než polovinu vzhledem k HDP, oproti Američanům a šestinu v absolutních částkách. Přesto máme zdravotnictví na solidní světové úrovni. Je tedy naše zdravotnictví MNOHEM efektivnější, než v okoních vyspělých zemích. Čísla nelžou a ekonomové by to měli vědět. Autora považuji za jednoho z těch lepších.

vltava 26.9.2008 12:39

Re: Re: Re: Dane a superhruba mzda

Superhrubá mzda existuje - na straně zaměstnavatele - to jsou právě ty Vámi zmíněné mzdové náklady. Čistá mzda existuje na straně zaměstnance - tolik skutečně dostane a může utratit.

Naproti tomu hrubá mzda je jen fiktivní pojem, uměle vytvořený. To, že část daní odvádí "jako by" zaměstnavatel a část zaměstnanec je jen formalita, pochopitelně obě daně mizí v rukou státu (ve skutečnosti dokonce vše odvede zaměstnavatel, svoji hrubou jinde než na "pásce" neuvidíte).