Honza42 6.5.2009 19:16

No vidím to podobně.

Tuhle jsem něco snědl, a bifurkační bod jsem překročil takřka okamžitě.  Prostě jsem se po.....     Doufám, že jsem pravý význam tohoto tajemného slova pochopil správně.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Olin 6.5.2009 20:09

Re: No vidím to podobně.

Nikolivěk. Bifurkace je rozdvojení. v určitých procesech k němu dojde tehdy, když "něco" nekontrolovaně roste a pak se stane, že se to urve anebo smrští. V jednom bodě může nastat obojí a pak se to "převáží" na jednu nebo druhou stranu anebo se stane v souboru obojí a vývoj se rozjede. Pro představu opravdu jen ilustrační: natahujete leteckou gumu přesmoc a pak je tam bod, kdy buď praskne anebo vás přetáhne zpět. Vy fyzice se to samozřejmě ví (podle vyvíjené síly) ale v ekonomii se to nedá předem spočítat. Navíc v ekonomii, kde je mnoho účastníků, může nastat obojí. Proto jsem použil pro ten hypotetický bod, který neznáme, to ošklivé sloveso.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Honza42 6.5.2009 20:34

Re: No vidím to podobně.

Tak jsem to trefil. Prostě se to po...re.  Nač tak složitě, když na to máme český termín.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Olin 6.5.2009 20:59

Re: No vidím to podobně.

Vlastně máš člověče pravdu, tam někde v žaludku je bod...a když přísun stále roste a nepřestává to...může to jít oběma směry - člověk by se neměl přežírat, říkal i populární NERV Štěpánek.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

ben 6.5.2009 11:49

Re: zajímavé i pro současnost, kdy USA opustily zlatý standard a tisknou inflační peníze

je zajímavé i to schraňování drahých kovů i ta směna v naturáliích (obdoba místních peněz, jak je zavádějí města a oblasti v USA).

Krizi dnešní se podobá i to, že výroba potravin a zboží, produkce surovin, ležela na provinciích. My také přesunuli výrobu do Číny a kupujeme levné potraviny ze světa...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Marat 6.5.2009 12:37

Re: zajímavé i pro současnost, kdy USA opustily zlatý standard a tisknou inflační peníze

Řekl bych, že stejné důvody které vedly k záníku slavného Říma, byly stejné jaké vedly k záníku Sovětské veleříše. Tá neustálá podpora barbarských zemí a národu pod zámínkou "humanity" ve dvacátem a jednadvacátem století vedou k záníku celé Euro-Americké civilizace.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

jo 6.5.2009 12:49

Re: zajímavé i pro současnost, kdy USA opustily zlatý standard a tisknou inflační peníze

neustálá podpora barbarských zemí a národu pod zámínkou "humanity" ve dvacátem a jednadvacátem století vedou k záníku celé Euro-Americké civilizace.///

Nikoliv milý příteli. Bude to opuštění zlatého standardu a tisknutí inflačních peněz, aby se ufinancovala vojenská dobrodružství USA a NATO po celém světě. Už dnes nejdou utáhnout a vítězství v nedohlednu. Jako za Říma. A místním diktátorům a juntám, na které se spoléháme, musíme platit ve zlatě nebo v nejmodernějších zbraních. Taky jako za starého Říma. A krytí zlodějin finančníků, kteří na systému parazitovali, jinak by se systém zhroutil.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

jo 6.5.2009 12:56

Re: zajímavé i pro současnost, kdy USA opustily zlatý standard a tisknou inflační peníze

a rozbujelá spotřeba na úvěr...

několik finančně silných skupin na tom vydělá, na válkách v Afghánistánu, Iráku, Balkáně, všude jinde, které ze státních peněz už nemůžeme ufinancovat. ...Na úkor daňových poplatníků a budoucnosti svých zemí. Systém se nakonec zhroutí. Pokud se nepřestrukturalizujeme,  a nedosáhneme skutečné změny systému, jak to udělal SSSR, který se rozpustil.  Vzhledem k tomu, že Obama neprosadil skutečné změny, protože ho pod krkem drží finanční a těžební oligarchie, která na současném stavu vydělává (přesto že stát jako celek ztrácí - takový tunel po americku) nic tomu nenasvědčuje...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

ps 6.5.2009 13:29

Re: zajímavé i pro současnost, kdy USA opustily zlatý standard a tisknou inflační peníze

O moderní historii toho  moc nevíte a článek jste nepochopil, tedy pokud jste ho vůbec četl. Posloužil vám pouze k naprosto nelogickému, s článkem nesouvisejícímu a nepravdivému antiamerickému plivanci. Všiml jste si vůbec, že v antickém Římě se drahými kovy platilo a přesto došlo ke znehodnocování měny? Tak jakýpak zlatý standart. USA bylo poslední zemí která napojení na zlato opustila (říká vám vůbec něco Brettonwodský měnový systém?). Co se týče výdajů USA na zbrojení dnes činí 5% HDP USA v padesátých letech to bylo 10% HDP. SSSR vydával 30% HDP. Mimochodem Gorbačovovy naivní pokusy a následný rozklad v totálním chaosu (jehož pokračování se podařilo zarazito pouze díky investicím a masivním půjčkám ze západu) bych restruktralizací a rozpuštěním nenazýval.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

jo 6.5.2009 13:53

Re: zajímavé i pro současnost, kdy USA opustily zlatý standard a tisknou inflační peníze

nic jste nepochopil a o historii toho moc nevíte. Pararela s nynější krizí je více, než zřejmá.  Kdo kdy opustil zlatý standard je dnes, když už neexistuje,  mimo.  Nebo poznámka, že v římských mincích drahý kov byl a přece podléhaly inflaci - asi vám unikly školní znalosti o znehodnocování mincí ražbou nových mincí s menším podílem drahého kovu a ve větším množství.  Pokud se papírových natiskne také více, je inflace na světě. Tím spíše, že kov neobsahují...

O vysokých vojenských výdajů nad poměry, o tom se v USA debatuje denně. USA nemohou donekonečna financovat konflikty ve světě, podílet se na nich a vydržovat základny. Jako starý Řím. Nejsou schopny vyhrát 2 současné války a už se hovoří o dalších 2. Navíc destabilizovaly jaderný Pákistán...

v případě bývalého SSSR bych o investicích a masivním půjčkách ze západu moc nemluvil. Ty půjčky byly za úrok a musely se splácet. Investice, mnohdy za hranou zákona, byly jen do těžebního průmyslu - čili výprodej surovinového bohatství do zahraničí. To se však podařilo zarazit. SSSR se rozpustil a systém se v jeho bývalých republikách restrukturalizoval, ať to nazýváte jakkoli. Nemůžete to popřít - pouze účelově plácáte.  Západu zatím podobná restrukturalizace z důvodu, že současný stav vyhovuje  finančním oligarchům, ani náznakem nehrozí....

• reagovat
• nahlásit příspěvek

ps 6.5.2009 14:17

Re: zajímavé i pro současnost, kdy USA opustily zlatý standard a tisknou inflační peníze

Asi si sedíte na vedení. Znehodnocování měny ražbou  mincí  s chudším obsahem  drahého kovu v  antické Římě je jasný důkaz toho, že zlatý standard vůči inflaci vůbec odolný být nemusí, tedy je to důkaz alespoň pro ty kdo jsou schopni elementární logiky a jsou sto pochopit psaný text.

To, že o tom levičáci debatují má snad být nějaký důkaz? Než zčnete chrlit ty svoje nesmysly tak si provnejte výdaje na zborjení a HDP jednotlivých zemí.

No já bych, v případě Ruska,  především nemluvil o splácení. V 1998 si rusko vyhlásilo státní bankrot a řáda půjček a pohledávek vůči rusu se stala nevymahatelnámi. Snaha neznačovat o nějaké nezákonnosti investic nebo výšce úroku jsou nesmyslné a jsou to jen primitivní snahy bolševika o zlehčení role západu v záchraně ruska před totálním krachem.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

jo 6.5.2009 14:29

Re: zajímavé i pro současnost, kdy USA opustily zlatý standard a tisknou inflační peníze

asi nechápete. Znehodnocování měny se dělo proto, že se z urč. množství mincí vyrazilo větší množství  s menším obsahem drahého kovu. Takže nemluvte o odolnosti nebo neodolnosti zlatém standardu, pokud nechápete podstatu inflace   Dnes v USA také tisknou dolary jako na běžícím pásu. A ničím nekryté, nemají ani špetku stříbra nebo zlata.

Pokud si porovnáme výdaje na zbrojení jednotlivých zemí, zjistíme, že USA zbrojí jako ost. svět dohromady .... viz třeba http://www.globalissues.org/article/75/world-military-spending

Investice v Rusku skutečně nebyly do výroby spotřebního zboží nebo do zemědělství, ale do těžebního průmyslu a mnohdy za hranou zákona. Právě díky výprodeji národního bohatství ten krach hrozil... Je možno si to lehce dohledat.  Osobní modrobolševické útoky jen potvrzují, že nemáte pravdu a nic na tom nezmění.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Olin 6.5.2009 16:10

Re: zajímavé i pro současnost, kdy USA opustily zlatý standard a tisknou inflační peníze

Inflace neleží ve zlatě ani ve znehodnocování mince, hernajs člověče!!

Inflaci způsobuje v první řadě MNOŽSTVÍ toho zlata - nebo peněz, třeba velmi kvalitních, ať už jsou podloženy zlatem nebo dolarem, TO JE JEDNO - na trhu. (množstvím myšlen poměr vůči tomu, co trh poskytuje lidem).

Inflace nastane, když se začne svět přeplňovat zlatem (nebo penězi) jako třeba po objevení Ameriky. Inflace přes zlatý standard  bude - ale mírnější, tedy dezinflace - pokud ´prudce poroste objem trhu a bude stíhat s nárůstem možství zlata (peněz) jako se to stalo v XIX.stol. v době vazby libry na zlato.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

jo 6.5.2009 18:19

Re: zajímavé i pro současnost, kdy USA opustily zlatý standard a tisknou inflační peníze

 Znehodnocování měny se dělo proto, že se z urč. množství mincí vyrazilo větší množství  s menším obsahem drahého kovu.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

ps 6.5.2009 19:44

Re: zajímavé i pro současnost, kdy USA opustily zlatý standard a tisknou inflační peníze

Přesně tak, což jen dokazuje, že žádný zlatý standard fungovat stejně nemusí.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

jo 6.5.2009 20:42

Re: zajímavé i pro současnost, kdy USA opustily zlatý standard a tisknou inflační peníze

opravdu?  Víš vůbec, o čem je řeč?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

ps 6.5.2009 23:31

Re: zajímavé i pro současnost, kdy USA opustily zlatý standard a tisknou inflační peníze

Ty zřejmě nevíš.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Olin 6.5.2009 20:02

Re: zajímavé i pro současnost, kdy USA opustily zlatý standard a tisknou inflační peníze

To je furt stejná básnička.

Ano, tak se znehodnocuje měna. Ale to není příčina inflace. Znehodnotily snad kutnohorské (XIV.stol.) nebo jáchymovské (XVI.stol.) doly měnu? NIKOLI, naopak ji zhodnotily. A podpořily růst inflace.

Stát přece nebude znehodnocovat měnu, když má stříbra MOC, bude to dělat, když ho má MÁLO!

• reagovat
• nahlásit příspěvek

jo 6.5.2009 20:41

Re: zajímavé i pro současnost, kdy USA opustily zlatý standard a tisknou inflační peníze

pro připomenutí: v původním příspěvku byla zmíněna inflace měny  v římské říši.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Olin 6.5.2009 21:00

Re: zajímavé i pro současnost, kdy USA opustily zlatý standard a tisknou inflační peníze

Ano, beru na vědomí.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

jo 6.5.2009 14:32

Re: zajímavé i pro současnost, kdy USA opustily zlatý standard a tisknou inflační peníze

Ani toto nepopřete:

SSSR se rozpustil a systém se v jeho bývalých republikách restrukturalizoval, ať to nazýváte jakkoli. Nemůžete to popřít - pouze účelově plácáte.  Západu zatím podobná restrukturalizace z důvodu, že současný stav vyhovuje  finančním oligarchům, ani náznakem nehrozí....

• reagovat
• nahlásit příspěvek

skrebec 6.5.2009 16:05

zlatý standard vs. inflace

Podle mně se mýlíte Vy. Pokud jsou v oběhu zlaté mince/pruty/cihly, přičemž je obsah skutečného zlata v těchto platidlech na úrovni takřka absolutní ryzosti, máme tady v praxi "zlatý standard", ovšem s vynecháním papírového mezičlánku. Pokud ale v těchto oběživech začne podíl zlata klesat, "zlatá cihla" kterou bude z 50% tvořit měď se stane pouze symbolem, názvem (na okraj - polská měna je zlotý, i když zlata v minci nenaleznete) a její hodnota klesne na polovinu. Má-li něco cenu/hodnotu x zlatých cihel, myslí se tím RYZÍCH cihel a nikoliv těch věcí co si říkají "zlatá cihla" ale zlata je v nich pomálu...

A jestliže začneme chrlit "zlaté cihly" s obsahem zlata prakticky nezměřitelně malým, máme tu situaci s tlačením inflačních peněz (namísto "cihla" dosaďte "bankovka" )

A co se týče "půjček do záchrany ruska" - nazývejme to celé (včetně ruského krachu) pravým jménem : výpalné.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

jo 6.5.2009 18:20

Re: zlatý standard vs. inflace

Opakuji: Znehodnocování měny se dělo proto, že se z urč. množství mincí vyrazilo větší množství  s menším obsahem drahého kovu. 

• reagovat
• nahlásit příspěvek

skrebec 6.5.2009 19:49

Re: zlatý standard vs. inflace

...což je v principu to samé, jako kdyby se na bankovku dokreslili dvě nuly. Chleba stál pořád (hausnumero) 3 denáre s obsahem 50% zlata...nebo 6 denárů s obsahem 25% zlata...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Poloněmec 6.5.2009 17:23

Re: zajímavé i pro současnost, kdy USA opustily zlatý standard a tisknou inflační peníze

USA opustily zlatý standard v roce 1933 a Brettonwodský systém s tzv. mezinárodním zlatým standardem (1946-1971) s tím nemá nic společného.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

jo 6.5.2009 18:21

Re: zajímavé i pro současnost, kdy USA opustily zlatý standard a tisknou inflační peníze

přesně tak

• reagovat
• nahlásit příspěvek