Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
EKOLOGIE: Velrybí vyděrači
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
čtenář zdrojů 29.7.2008 10:15Simone Zato náhražku za velrybí tuk nevymyslel žádný chytrý americký vědec, nýbrž kapitalismus. |
|
|
JE 29.7.2008 10:15Nevím jaké zroje čtete, ale jste si jist, že si nepletete holografii s polarografií? Třetí příklad by nebyl? |
|
|
Guru Sexu 29.7.2008 10:14Re: A jejda Nesmis zapomenout, ze kapitalismus take vymyslel jadernou bombua arakety s plochou drahou letu - a to je jiste zadouci pokrok. |
|
|
libero 29.7.2008 10:14Re: redukce škodné? Tu porodnost už ve vyspělých státech omezil pod reprodukční minimum. |
|
|
Guru Sexu 29.7.2008 10:13pro autora Brezinu Pane Brezino, vy jste tedy odbornikem nejen na roztazene pobriky casopise pro pany Mxaxim, ale i na jaderne elektrarny, globalni otepleni a ted uz i na velryby. Jste takovy novinarske Ferda Vseznalek |
|
|
libero 29.7.2008 10:12Re: Re: ignorant zdrojů IP: 78.102.40.xxx Jestli jste chodili moc oklikami, tak to asi nepochopil. |
|
|
Pepa Jetel 29.7.2008 10:11Hezká ukázka ideologické logiky. Ano, kapitalismus zachránil velryby, ale hlavně tím, že si jich přestal všímat. Prostě měly velryby štěstí, že přestaly přinášet zisk. Prezentovat to jako zásluhu kapitalismu chce opravdu hodně ideologického zápalu. |
|
|
čtenář zdrojů 29.7.2008 10:10Re: Re: A jejda Ano správně. Jde o trh a ten je hybnou silou pokroku. Takže Brezina měl napsat, že pokrok a trh zachránily velryby. Socialismus volný trh potíral a proto neuspěl. |
|
|
Jura Jurax 29.7.2008 10:07Re: Re: Musím už se tomu smát, svět je úplně jinde ... a kde? |
|
|
čtenář zdrojů 29.7.2008 10:05chytrý horáku kapitalismus s pokrokem opravdu souvisí a to dost hodně. Kapitalismus vznikl proto, protože trh a vědecký pokrok potřebovaly nové modernější společenské zřízení. Kapitalismus byl v pro další pokrok vhodnější než předchozí feudalismus. Někteří blbci si pletou příčinu a následek. |
|
|
chytrý horák 29.7.2008 9:56Re: A jejda Nejde a priori o kapitalismus nebo socialismus, ale o trh. Ten je hybnou silou pokroku. Kolik je ho v tom či onom systému, tolik tento systém přináší civilizačního pokroku. Z čehož Vám už snad vyplyne, nakolik civilizační pokrok koresponduje s kapitalismem a socialismem. |
|
|
čtenář zdrojů 29.7.2008 9:54Simone no konečně to někdo pochopil. Ano ekonomické principy neboli trh jsou tahounem pokroku. Ale některým místním ideologickým zabedněncům nedošlo, že ekonomické principy a tržní chování jsou lidstvu vlastní od dob, kdy vznikla první lidská společenství. Neboli: trh a ekonomika tu byly už v dobách starých Egypťanů a Sumerů a nikoli až od vzniku kapitalismu. |
|
|
Pešek 29.7.2008 9:51Re: Re: redukce škodné? Zatím to vidím černě, Ladislave N. Spíš to vypadá, že člověk si bude muset poradit s člověkem sám a spěje k tomu mílovými a jadernými kroky třeba v Íránu.... Bohužel přitom si může poradit s celou planetou.... |
|
|
Simon 29.7.2008 9:45Re: A jejda No a proč člověk vymyslel kolo? Protože se mu líbilo? Asi ne--- že by to bylo proto, že mu usnadnilo práci, mohl pak více sklidit, zasít, a podobně.... A se železem to samé... Zjistil, že železné nástroje vydrží déle, zbraně jsou lepší a podobně, tudíž mohl dělat lepší výrobky, za které dostal větší protihodnotu, což pro něj bylo výhodnější a tak pořád dokola... Což jsou všechno ekonomické principy jak co nejvíce zvýšit svůj užitek. |
|
|
chytrý horák 29.7.2008 9:44Re: Re: Re: nan Vím, ale buďte trpělivý. |
|
|
chytrý horák 29.7.2008 9:42Re: A jejda Správně, teď jste vjedecky doložil, že kapitalismus s pokrokem nesouvisí ...nevynalezl kolo. |
|
|
Simon 29.7.2008 9:41Re: Re: Bravo pane Brezino Tak používat wikipedii jako informační zdroj je značně naivní. U některých obecných hesel to ješte jde, ovšem člověk musí brát v potaz že získá jen základní informace, spíš přehled o daném tématu. |
|
|
yton 29.7.2008 9:40Re: Re: nan To bude opravdu dlouhá cesta, než pochopím, že pazourkový klín, nebo luk vyprodukoval kapitalismus. |
|
|
Simon 29.7.2008 9:38Re: Re: hajzl zůstane hajzlem Presne tak, jen mam takový pocit, že najít taková data bude značně obtížné. |
|
|
Ladislav N 29.7.2008 9:36Re: ignorant zdrojů IP: 78.102.40.xxx Neumíš číst zdroje. Sdělili jsme ti každý trochu jinými slovy, že plácáš nesmysly. |
|
|
Simon 29.7.2008 9:34Re: pane Brezino Kontaktni cocky preci ale nevymyslel socialismus ale chytry cesy vedec, ktery mel jen tu smulu ze zrovna zil v te dobe v Ceskoslovensku. Kdyby zil kdekoliv jinde, pravdepodobne bychom kontaktni cocky meli take. Tomu se ale rika demagogie... Autor clanku vubec nepsal o socialismu vs kapitalismus, jen o tom jak trzni principy ve svem dusledku zachranily kytovce pred vymrenim... Porozumeni psanemu textu vam ale asi dela znacne potize. |
|
|
čtenář zdrojů 29.7.2008 9:31A jejda koukám, že jsem šlápl ideologům na kuří oko. Právě jsem se od nich dozvěděl, že kapitalismus = civilizační pokrok. Jen si sakra nemohu vzpomenout, který kapitalista vymyslel kolo, střelný prach, kompas, hedvábí, výrobu železa a keramiky, lupu, dalekohled atd... Pokud se nepletu, tak první buržoázní revoluce probíhaly v Holandsku a Anglii. Podle místních ideologických zabedněnců žila Evropa do té doby nejspíš v době kamenné. |
|
|
Ladislav N :-))) Budovatel.... 29.7.2008 9:28Re: Re: pane Brezino Jetsli to nebylo tím, že na Sahaře se staví z velbloudího trusu... |
|
|
Ladislav N 29.7.2008 9:25Re: redukce škodné? Kromě člověka...? Naopak, člověka nevyjímaje. Nebojte se, i s člověkem si příroda poradí... |
|
|
chytrý horák 29.7.2008 9:23Re: Re: pane Brezino
|
|
|
chytrý horák 29.7.2008 9:20Re: redukce škodné? Myslí to ekologisti vážně s ochranou některých druhů nebo chtějí zredukovat lidstvo? To se ptáte správně.O zvířata jim ale určitě nejde. |
|
|
vltava 29.7.2008 9:19Re: pane Brezino Laskavý čtenář promine, ale i za socialismu jsme měli mnoho objevů. Pokud ale objevitel chtěl, aby z jeho objevu také něco bylo, např. aby se využíval, nebo aby za svůj objev dostal něco víc než diplom (a fotku před čestnou zástavou), tak mu nezbývalo než utéct "za kopečky" a objev prodat odpornému kapitalistickému vydřiduchovi. To víte, co se stalo když socialismus vyhrál na Sahaře? Chvilku nic, pak se ze stavebnin stratil písek... |
|
|
Ale 29.7.2008 9:17Re: pane Brezino Milý čltenáři, možná by stálo za to zkompilovat některé zdroje (například data o vývoji civilizace a o vývoji společenského uspořádání. Z nich plyne, že kapitalismus = civilizační pokrok. Váš oblíbený socialismus znamenal devastaci ve lménu lepších zítřků - právě proto, že neměl jakoukoli zpětnou vazbu, kromě touhy tajemníka postavit si pomník. Jinak máte pravdu, socialitičtí věrozvěsti by nikdy velryby kvůli svícení nelovili - louče si naštípejte! Pokud nechápete, že příběh využívání velrybího tuku jako vzácného zdroje a jeho nahrazení jiným zdrojem, méně vzácným JE příběhem kapitalismu, tak vám veškeré zdroje, které přečtete, nepomohou pochopit vůbec nic. Závada nejspíš nebude v kvantitě, ale ve zpracování |
|
|
Ladislav N 29.7.2008 9:14Re: ignorant zdrojů IP: 78.102.40.xxx V konkrétním případě nejde o "kapitalismus vs. socialismus", jak se tradičně pomýleně snažíte prezentovat, ale o náhradu vzácného (a drahého, m.j. "obnovitelného" :-) zdroje jiným, méně vzácným (nicméně nesnadno "obnovitelným" :-). Přesně podle základních tržních principů. Podobně, jako se nevyplatí lovit např. ryby vyskytující se v tak malém množství dostupném pro průmyslový lov, že náklady přesahují jakékoli únosné meze. |
|
|
chytrý horák 29.7.2008 9:11Re: pane Brezino Muselo Vám dát hodně práce, než jste dal dohromady oba dva výdobytky socialismu. Každopádně jste tím přesvědčivě prokázal, pokrok s kapitalismem nijak nesouvisí. Ještě přesvědčivější by to bylo, kdybyste našel tři. |
