Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
EKOLOGIE: Ovce a vlci
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
J. Jurax 23.12.2020 23:43Takže když mne to zakousne, není to vlk. Jednoho to potěší ... vědí to vlci? |
|
K. Potoček 24.12.2020 12:47Kavkazan nemůže volně pobíhat po turistických stezkách, ale musí chránit ovce v zabezpečené ohradě. A že by zakousli každého kolemjdoucího vlka, je nesmysl. Vlk není blbej, pokud přečte situaci, že tam lítá pár borců, dvakrát tak velkých, než je on, tak si nelajsne tam vlézt. |
|
|
J. Jurax 23.12.2020 21:35Slimáky smíte hubit. Vlky ne. |
|
|
L. Novák 23.12.2020 22:02Vlci jsou vzácný a ohrožený druh. Slimejšů je všude nadbytek. |
|
P. Dvořák 23.12.2020 9:17Není to zvláštní? Křížem krážem republikou a celou Evropou, podle řevu pastevců, jak je kousek louky, tak se na ní chovají ovce. Přitom kus skopového, natož jehněčího, u řezníka běžně nenajdete, na jídelníčku v (zavřených) hospodách také není a na oblečení z vlny není skoro nic, všechno je umělotina, která se vozí z Číny. |
|
P. Milan 23.12.2020 9:39U místního řezníka je jehněčí i skopové celkem běžně. "Řevu pastevců" se nedivím. Přijít o zvířata, tedy o peníze a živobytí, z ideologických důvodů, to nutně nasere. |
|
|
V. Mokrý 23.12.2020 10:17
|
|
|
L. Kubeš 23.12.2020 14:16
|
|
|
D. Rajninec 23.12.2020 9:02Vám už pomôže iba jedno . Zabi bobra zachrániš strom ! Zabi vlka zachrániš ; možno; ovcu ! Vždy hľadáte , že prečo to nejde a nie ako to urobiť aby to išlo ? keby ste mali 600 vlkov ako my ! |
|
|
J. Peták 23.12.2020 8:57Použití pasteveckých psů, jako jinde v zemích s výskytem vlků, autor vyřešil tím, že to není možné z ekonomických a organizačních důvodů. Vycvičení psi jsou drazí, to jsou ty ekonomické důvody, ale co jsou ty organizační? Že těm psům musí každý den dát někdo nažrat, zatímco ovce jsou v tomto ohledu "bezúdržbové"? |
|
|
J. Pavel 23.12.2020 9:24A co tak používat vlastní mozek, než se začnete blbě ptát? Pokud chcete chránit stádo ovcí před smečkou vlků, nestačí vám jeden pes. Těch psů musí být tolik a takové rasy a velikosti, aby si s vlky dokázali poradit. Už pořízení a výcvik těchto psů je náročný a žrádlo pro ně je to nejmenší. Proto se vyplácí na Slovensku a v Rumunsku, kde jsou tisícihlavá stáda ovcí. Ale nedává to smysl pro pár oveček na Valašsku. |
|
|
V. Mokrý 23.12.2020 10:20Pro ty " spasitele světa ", pod jejich rozlišovací schopností. |
|
|
P. Selinger 23.12.2020 6:19Nebylo by vhodné nasadit čichové ohradníky ? |
|
|
J. Pilny 23.12.2020 6:14Ve všech státech, kde se přijala opatření na zabezpečení stád, roste počet útoků právě na zabezpečená stáda. Takže vlk je vlastě takový atlet - sportovec. Záměrně si vybírá náročnější cíle a ta zvířata, co se mu producírují u tlamy nechává volně běhat. |
|
|
P. Kavan 23.12.2020 10:13Ale kdepak. I ta dobře zabezpečená ohrada má nutně slabinu. Někde se dá přeskočit, někde podlézt, někde včera spadla větev a část proudu v ohradníku vybíjí do země ... S větší ohradou ve členitém terénu se to prostě dokonale zajistit nedá, pokud nechcete stavět betonové zátarasy s ostnatým drátem, na které stejně nemáte peníze. No a vlkům stačí čas od času tu ohradu oběhnout a slabé místo najít, a pak už jsou ovečky přímo na ráně. Takže zvířata v zabezpečené ohradě jsou pořád výrazně snažší cíl než rychle běhající srnky, a nebo drsně bojující prasata. |
|
|
I. Schlägel 23.12.2020 10:14Možná je to tím, že více ovcí soustředěných na menším prostoru je pro vlka lákavější sousto. |
|
|
V. Mokrý 23.12.2020 5:40Řešení je snad jediné - všichni ti ochránci vlků, nám předvedou osobně chov ovcí, v trvání minimálně 1rok, v regionech, kde se vlci vyskytují. Samozřejmě bez jakýchkoliv dotací ! |
|
|
M. Krátký 23.12.2020 6:30naprostý souhlas - jsou to trubci a nány neskutečné - za mě za 1*** a palec nahoru |
|
|
V. Mokrý 23.12.2020 6:33Takový to postup lze použít i u jiných problémů - např. rybáři versus přemnožení kormoráni, atd.. |
|
|
P. Kavan 23.12.2020 10:20Plně podporuji. Já jsem začal chovat malé množství ovcí a koz před 15 lety, plný ideálů návratu na vesnice, a do přírody, a co to tenkrát zelení razili. Ve skutečnosti jsem ten ideál přímo realizoval. Rozhodně toho nelituju, ale postupně jsem se naučil dávat si na zelené pozor. No a dodatečně, po těch 15 letech, mi nadělili vlka, který ten ideál, co jsem přijal za svůj, zase pěkně ničí. Ona náhrada škod je pěkná, ale když vám vlk na jaře zabije jedinou dojnou kozu, tak mlíko prostě budete mít až příští rok, i kdyby vám cpali desetitisíce. Stoprocentní náhrada je mýtus, protože to jsou věci, které se penězi nahradit nedají. Když mi pět let po sobě budou vlci zabíjet dojné kozy, tak budu na konci možná bohatý, ale ten kozí sýr si budu moct maximálně koupit. |
|
|
V. Mokrý 23.12.2020 10:22
|
|
J. Krásenský 23.12.2020 5:25Ekologové nám tvrdili, že vlci nezabíjejí pro zábavu, že zabíjejí jen aby se nasytili, že jsou to "lékaři" volné přírody a hospodářských zvířat si nevšímají. Nemyslím si, že většina lže, jen se - navzdory zdravému rozumu - nechala strhnout ideologií. Proč však na svých"omylech" stále trvají, i přes to, že život, skutečnost, praxe neustále vyvrací jejich teze. Při návštěvě Horní a Dolní Lužice, si místní stěžovali na půl tisícovky vlků, kteří tam řádí a ani vysoké ploty je nezastaví - mnozí se naučili skákat. Další paradoxní skutečností je dvojí metr těchto milovníků zvířat - životy desítek potrhaných umírajících ovcí pro ně nevyváží život jediného vlka. Pokrytci. |
|
|
P. Kavan 23.12.2020 10:28Ano, s tím zabíjením jen z nutnosti je to kec. Při první návštěvě mi vlci zabili v ohradě dvě kozy a ovci. Dvě z nich měly trochu vyžrané vnitřnosti (myslím že "játýrka"), a to je celé. Maso bylo netknuté, akorát rozpáraná břicha. Vlci na začátku přejdou do "vraždícího" módu, a zabíjejí dokud můžou - případný hlad řeší až potom. Ve volné přírodě skutečně asi srazí jen ten jeden kus, protože už to samo o sobě jim dá zabrat a ostatní utečou. Ale hospodářská zvířata v ohradě mají smůlu. A ano, vlci zabíjejí způsobem, který kdyby někdo provozoval na jatkách, tak má okamžitě na krku žaloby za týrání zvířat. I když uvažujeme jen o jatečných hospodářských zvířatech, která se stejně mají zabít, tak hodně záleží na tom, jestli udělá člověk humánně, a nebo vlk bestiálně. |
|
|
L. Novák 23.12.2020 14:53S tím "bestiálním" zabíjením jste směšný. Tak to odedávna v přírodě funguje a je to naprosto normální. Co si o tom myslí někteří přecitlivělí jedinci druhu Homo sapiens, vůbec není důležité. Humánní zabíjení? |
|
|
J. Jurax 23.12.2020 21:45No jo, zabíjet se musí humánně. Střely dum-dum jsou taky mimo zákon, tedy na lidi, na zvířata nevím. Nebo kazetové bomby, smějí se jen ty obyčejné. |
|
|
P. Kavan 23.12.2020 23:02Tak v tom případě čím zdůvodníte hromady pokynů pro provoz jatek? Proč ochránci přírody tolik horovali proti čínským kožešinovým farmám? Nevím jak vy, ale já vidím velký rozdíl mezi "omráčit-podříznout-vykrvit, vyřízeno během jedné až tří minut" a "rozpárat břicho, strhnout na zem, a nechat umírat několik hodin, zatímco zvíře sleduje jak se vlk živí jejími vnitřnostmi". Přesně takhle totiž umřela moje koza po prvním útoku vlků. |
|
|
P. Kavan 23.12.2020 23:07Mimochodem humánní=lidské, bestiální=zvířecké. Jelikož vlk zabíjí právě tak, jak to zvířata v přírodě dělávají, zabíjí tedy bestiálně, dle definice. Směšné mi přijde, že si myslíte, že vlk zabíjí jinak, než bestiálně. |
