Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
EKOLOGIE: Energie pro planetu Země
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
oiu 8.6.2009 21:16Re: 3 věci Milé para,jseš ekologické,ale nauč se konečně česky. |
|
|
MR 8.6.2009 22:10Re: 3 věci Kdyby platila Vaše argumentace 1) lezeme po stromech a bydlíme v jeskyni - navíc nevím jak jste dospěl k číslu 3/4? 2) o větrných elektrárnách bylo už napsáno tolik, že to je nošení sov do Athén (bez dotací, státní podpory, nuceného výkupu - prakticky nesmysl) 3) v životě jsou externality minoritní (jak jsou třeba kalkulovány negativní externality VE?) a problém je většinou v neujasněnosti vlastnických práv. Nevím, proč žijete v představě, že energie jsou teď neuvěřitelně levné (když tedy mají dojít)? Jinak tedy - ne nájemce ani stát ale privátní vlastník zdroje chce mít co největší dobu zisk. Takže jedině on je schopen nakládat rozumně (pokud se nezblázní) se zdrojem. Když ho vytěží resp. zbaví se ho předčasně za nízkou cenu - co získá? Nájemci to je jedno - ten potřebuje mít zisk hned a co nejvyšší, příště už nemusí být nájemcem. |
:|
|
REX 8.6.2009 15:03Je to trochu jinak Jelikož se většina populace rodí v místech spotřeby na hlavu 0,2 KW tak to s tou ryclostí vytváření nových zdrojů nebude tak horké. Ale souhlasím s tím, že šetřit budeme muset. |
|
|
Zebra 8.6.2009 14:55Ježkovy voči, pane profesore, To jste to pěkně, s odpuštěním, pohnojil ! Místo úderné závěrečné formulace, jedině akceptovatelné zdejšími zhoubci všeho zeleného i.e. že větrníky jsou na dvě věci, zakončíte tím, že se má šetřit ! Toho jsme si přece bohatě užili za socíku – Nesvítí někde zbytečně ? - a podobné socialistické zhůvěřilosti … Dneska máme trh, co všecko vyřeší a zdroje, co jsou neomezené nebo nevyčerpatelné, teď nevím přesně, ale určitě nikdy nedojdou ! |
|
|
Historik 8.6.2009 14:50Šetřit bylo nutné vždy, ale "šetřit" ve stylu propagandy zelených netřeba. Stačí přejít na atom a problém je vyřešen, VČETNĚ problému vyhořelého jaderného paliva. Jeho recyklace se totiž stane nutností. |
|
|
Jahus 8.6.2009 13:17Malý dotaz Kolik energie za minutu se musí spotřebovat, aby se ten větrník vyrobil? Kolik pracovních bude ne této výrobě zainteresováno? Jak dlouho toto perpetum mobile bude fungovat? A co na to Jan Tleskač? |
|
|
honzak 8.6.2009 13:39Re: Malý dotaz Jan Tleskač, známý cyklista by odvětil patrně toto - je to stejná kravina, jako přelet kanálu La Manche na šlapacím kole. Dá se to realizovat, ale je to drahé a prakticky k hownu. |
|
|
V+H 8.6.2009 13:06Námět pro pana autora Tak nějak se mi zdá, že tady nastává výrazný střet zájmů. To, co vy ve svém článku píšete je zřejmě pravda. Ale: my budeme šetřit, bohužel často ošidným způsobem, vypadajícím s povrchního pohledu úsporně správným, ale v důsledku ztrátovým (jen namátkou, vyšší energetická náročnost výroby "úsporných" spotřebičů, energetická náročnost výroby a výstavby tzv. obnovitelných zdrojů atd.). Ale, když se vrátím na začátek, k původnímu tématu, asi vás zelení a spol. nemohou mít rádi. Vy chcete šetřit a to zcela oprávněně, ale zelení chtějí elektromobily do měst a nejenom do měst. A výsledek je, že by měly jezdit elektromobily za cenu zhruba dvojnásobné spotřeby elektrické energie díky dost nízké (mizerné) účinnosti v současnosti existujících baterií a pohonů. Takže zaděláno na neúspory a těch elektráren bude asi potřeba víc. |
|
|
honzak 8.6.2009 13:30Re: Námět pro pana autora jen pro úplnost -ú činnost trakčních baterií a pohonů je velice dobrá. Co není dobré je poměr Wh/kg baterie a také trochu počet nabíjecích / vybíjecích cyklů. |
|
|
Stoura 8.6.2009 15:07Re: Námět pro pana autora K nevýhodám přidejte ještě rychlost nabíjení. A cenu těch baterií, které mají rozumné parametry. A u některých druhů baterií i předepsaný průběh cyklu (chceme-li aby vydržely slibovanou dobu). |
|
|
Franta 17.7.2009 7:06Re: Námět pro pana autora Lidi nejprv hledejte informace a pak pište 5 let staré názory. Akumulátory Nanosafe od Altainano (http://www.b2i.cc/Document/546/50Ah_Datasheet-012209.pdf) mají 12.000 cyklů, životnost přes 15 let a dají se nabít na 90% do 5 minut. |
|
|
Stoura 8.6.2009 15:08Re: Námět pro pana autora K nevýhodám bych ještě přidal u některých typů samovybíjení a nutnost dodržování provozní teploty. |
|
|
Stoura 8.6.2009 15:10Re: Námět pro pana autora A nějaká výhody: možnost rekuperace, lepší momentová křivka elektromotoru proti spalovacímu motoru, tichý chod, zplodiny někde jinde (v místě výroby proudu) |
|
|
Peta 8.6.2009 15:31Re: Námět pro pana autora Obávám se, že baterie po skončení své životnosti se mohou stát daleko větším oříškem, než ekologisty neustále zdůrazňovaný problém vyhořelého jaderného paliva. |
|
|
Franta 17.7.2009 7:15Re: Námět pro pana autora Tak toho se obávat nemusíte výše uvedené akumulátory Nanosafe jsou plně recyklovatelné a jejich recyklace je řádově levnější než prvotní získání surovin k výrobě => jestli se jednou rozšíří tak v druhém životním cyklu již budou cenově dostupné pro každého. |
|
|
Jenda 8.6.2009 21:18Re: Námět pro pana autora Neboli si od te ucinnosti zase pekne odectete ta sem tam prevazena, zrychlovana a brzdena kila baterii. |
|
|
vladimír314 8.6.2009 12:46mám jednoduchý nápad, jak ušetřit, zakázat stavět větrné elektrárny, ty totiž víc energie sežerou než vyrobí!! Co na to říkáte pane Janouchu?? |
|
|
Stoura 8.6.2009 13:15Re: mám jednoduchý nápad, jak ušetřit, Není třeba zákaz. Stačí dát jim stejné ekonomické podmínky ako ostatním zdrojům. |
|
|
Ludva 8.6.2009 11:25JEŠTĚ HORŠÍ JE, že těch 200 tisíc přírůstků bude nejspíše většinou neproduktivních. |
|
|
JJ 8.6.2009 10:03Nenažranost... Pane autor, neotravujte nás, občany, ubohé malé spotřebitele, s údajnou nenažraností. Říkejte to těm opravdovým spotřebitelům. |
|
|
para 8.6.2009 10:22Re: Nenažranost... Mezi těmi běžnými občany je jen v česku polovina otylích - je ale pravda, že možná pětina národa dokáže žít na tak "vysoké noze", že to stěží těch 4/5 dohání. Druhá věc je efektivita té spotřeby. Dnes je pro příklad spotřeba energií cělých Čech asi tak velká jako celého nacistického Německa v době jeho největšího rozmachu a mnohým ani tato úroven nestačí a myslí si , že ten růst půjde jaksi automaticky zas dál. A to už dnes s postupem ropného zlomu bude sotva možné. |
|
|
ps 8.6.2009 10:38Re: Nenažranost... No kdybys šel ještě kapku víc do minulosti, tak bys mohl tvrdit, že spotřeba el. energie Česka je stejná jako spotřeba celé Evropy, a to by bylo teprve šokující co. Spotřeba el. energie samozřejmě poroste, už jen kvůli tomu, že se bude postupně přecházet na elektromobily. Jediným řešením je urychlená výstavba dalších jaderných elektráren. A aby se neplýtvalo tak je nutné jejich využití i pro teplárenství. |
|
|
Ludva 8.6.2009 11:23Re: Nenažranost... Jo takový elektromobil s domácím větrníčkem na dobíjení, to by bylo něco. |
|
|
V+H 8.6.2009 12:32Re: Nenažranost...
|
|
|
V+H 8.6.2009 12:42Re: Nenažranost... Doplněk: za rok, když to náhodou foukne! |
|
|
Jura Jurax 8.6.2009 16:59Re: Nenažranost... Jojo, a spotřeba elektrické energie Česka je větší než spotřeba elektrické energie celého světa - v roce 1850. No a? Zase spotřebujeme míň ovsa pro koně ... |
|
|
honzak 8.6.2009 12:07Re: Nenažranost... "Dnes je pro příklad spotřeba energií cělých Čech asi tak velká jako celého nacistického Německa v době jeho největšího rozmachu " na to jsi přišel jak???? |
|
|
Stoura 8.6.2009 12:31Re: Nenažranost... Myslím, že se ten člověk sice mýlí, ale zase ne o moc. V době Protektorátu se u nás těžilo 15 mil. tun hnědého uhlí ročně, to je asi 1/7 těžby v 80. letech. A to už podíl uhlí na celkové spotřebě primárních energií byl menší než za války. Německo je asi 8x větší než Česko, i se zabranými územími to mohl být tak dvacetinásobek. Česko patřilo k nejprůmyslovějším zemím světa, takže samotné Německo mohlo mít spotřebu skutečně zhruba stejnou jako my dnes, celá Německá říše asi zhruba dvojnásobnou. Jsou to ale dohady z těch pár informací, které vím. |
|
|
honzak 8.6.2009 13:02Re: Nenažranost... Budiž, Já bych ovšem přidal uhlí černé, které bylo a je pohonem železné metalurgie. A ta, jak jistě nikdo nezpochybní, jela za války na plný pecky! Kdežto dneska je v celosvětovém útlumu... |
|
|
Stoura 8.6.2009 13:14Re: Nenažranost... K černému uhlí jsem nenašel přesnější informace. Ale mohlo se ho těžit asi stejně jako toho hnědého. (v roce 2005 i v roce 1915 byla těžba kolem 14 mil. tun., za války to asi moc přes 20 mil tun rčně nebylo) |
