Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
EKOLOGIE: Energie pro planetu Země
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
Jenda 8.6.2009 21:29Re: nejsem Jenom se obavam, ze nejsme schopni do Afriky a dalsich podobnych destinaci pumpovat prostredky dostatecne rychle abychom vyrovnali tamni schopnost se mnozit. Ono totiz nejde jen o tu uroven ale taky o to jestli ti dotycni musi sami makat aby si ji zaridili nebo je zivi nekdo jiny a oni potrebuji nejak prijemne zabit cas. |
|
|
MLOK 8.6.2009 8:11VY TO PANE JANOUCHU SCHYTÁTE!!! Zmínit se, byť i jenom v žertu o větrných elektrárnách, to je přece fuj, to se nedělá!!! Fotovoltaika jakbysmet!!! A šetřit - to už vůbec néééééé!!! A teď - babo raď! |
|
|
Ivo 8.6.2009 6:24Poradne jsem se zamyslel.... jak snizit mou nenazranost... no nepribyl tim ani wat... takze tudy asi cesta nevede, mate jiny napad pane Janouchu... |
|
|
Me First 8.6.2009 6:24Nadpis Pokud chcete opravdu zachránit planetu před přelidněním, nepomáhete jí s přelidňováním. Čili jinými slovy, žádná pomoc africe, Indii ani jinde, kde je obyvatel dost a jsou na této pomoci závislí. Zamezte exodu obyvatel z těchto zemí a vyčkejte do momentu, než se jejich počty samy zredukují na úroveň odpovídající schopnosti uživit své vlastní obyvatele. |
|
|
Prorok 8.6.2009 9:52Moje řeč. |
|
|
Me First 8.6.2009 6:19Nadpis Ať se autor nezlobí, ale pokud uvede téměř poplašnou zprávu, že přírustek je tolik a tolik, měl by také uvést kolik je úbytek, neb jest známo od dob mé školní docházky, že každou vteřinu zemře na světě jeden člověk a tento čas se s zvětšující se populací nepochybně zkracuje. Bububu, hudry hudry hudry. |
|
|
jízlivec 8.6.2009 6:27Re: Nadpis Přírůstek/úbytek je přece výsledná bilance "narození mínus zemřelí"... |
|
|
Sumo 8.6.2009 7:02Re: Nadpis Nepleť ho, to je na něj příliš složité |
|
|
Frank 8.6.2009 7:13Re: Nadpis
|
|
|
isi 8.6.2009 8:28Re: Nadpis Me First Me no IQ podivej se na svetove statistiky a neotravuj , az to najdes tak to publikuj at vsichni neco vime o tom . Nebud narcistcky, presne clanky napsat neni tak lehke |
|
|
isi 8.6.2009 5:18Toto vse jsou zname veci ?? Vice mene ano, jiz pred 40 ti lety byly publikovany studie ( velice presne ) , ktere predvidaly tyto problemy !!!! Mate pocit , ze se dela maximum aby se resily, ci svetove mocnosti se snazi jich vyuzit ve svuj prospech . |
|
|
Jenda 8.6.2009 21:26Re: Toto vse jsou zname veci ?? A vetsina z nich podstatne drive. A? Kdyz prohledate knihovny, tak najdete studie tvrdici skoro cokoli. |
|
|
para 8.6.2009 0:39Energie je všude dost - jen jí umět vytěžit a použít efektivně.. Pěkně se to říká těžko se to dělá a mírou efektivity toho jak to umíme je ERoEI. http://cs.wikipedia.org/wiki/ERoEI To pan Janouch a jemu přizvukující bohužel vytrvale ignorují. Souhlasím s ním ale naprosto v tom , že pokud ji ze zdrojů efektivně těžit neuníme nebo se nám to nedaří tak dobře jak dřív, je nabíledni, že se budem muset úměrně tomu uskromnit a to třeba i dost radikálně. Jinak to za nás nemilosrdně zařídí bio-fyzikální termodynamické zákony. |
|
|
Stoura 8.6.2009 0:45Re: Energie je všude dost - jen jí umět vytěžit a použít efektivně.. Jak už jsem napsal jinde: pro společnost není ani tak důležité ERoEI, jako to, jak velká část společnosti se musí zabývat tím, aby zbytek měl čím topit a svítit. Pokud budeme mít marnotratný zdroj s ERoEI alespoň o fous větší než 1, který však bude potřebovat na pokrytí celkové spotřeby minimální lidské zdroje, je takový zdroj akceptovatelný. Zdroje vyžadující mnoho lidí, jsou společensky neefektivní. Poznají se podle toho, že jsou propagováy zaklínadlem "zajistí více pracovních míst" |
|
|
Petr Vileta, balík z Plzně :-) 8.6.2009 0:55Re: Energie je všude dost - jen jí umět vytěžit a použít efektivně.. Myslim, ze nejvice pracovnich mist by zajistily slapaci elektrarny. Variant by mohlo byt mnoho. Od jednoduchych ukotvenych bicyklu s pridelanym generatorem az po obrovska kola, dovnitr kterych by si lide chodili zabehat svuj ranni kilometr. Ze to jeste nikoho nenapadlo |
|
|
Stoura 8.6.2009 1:03Re: Energie je všude dost - jen jí umět vytěžit a použít efektivně.. Napadlo. Viděl jsem to v nějaké francouzské komedii o lidech v katakombách. Ti si na výrobu energie odchytávali turisty. Reálný problém je v tom, že i velmi dobře trénovaný cyklista vyrobí něco mezi 100-300W a vydrží takhle šlapat jen pár hodin denně. Průměrná spotřeba proudu u nás je ale kolem 1000W/osobu po čtyřiadvacet hodin.A ještě jednou tolik je potřeba ve formě pohybu automobilů a tepla |
|
|
Petr Vileta, balík z Plzně :-) 8.6.2009 3:14Re: Energie je všude dost - jen jí umět vytěžit a použít efektivně.. 300W, v tom nevidim problem. Uvnitr toho slapaciho kola by byla takova sroubovice. Proste to kolo by nebylo kol, ale valec. Na jedne strane tam vstoupite, pujdete porad dopredu,, ale ono vas to bude pomoci takoveho zabradli postupne posouvat na druhou stranu valce, kde nakonec vystoupite. Takze proste budete muset ujit napriklad 5 km, nez se dostanete z jednoho konce valce na druhy. No a takovymto valcem bych vybavil vsechny vchody k pokladnam, vyplacejicim socialni davky. Chces davky? Tak nam vyrob 100W energie. |
|
|
Petr Vileta, balík z Plzně :-) 8.6.2009 3:15Re: Energie je všude dost - jen jí umět vytěžit a použít efektivně.. Jezis, to jsem napsal kravinu. Energie je ve Wh. |
|
|
jezevec 8.6.2009 3:20Re: Energie je všude dost - jen jí umět vytěžit a použít efektivně.. genau. a to zařízení by stálo půl míče, a jeho návratnost by byla zhruba třetinová, než energie a cena nezbytná k jeho vyrobení. asi jako vjetrníky. |
|
|
Petr Vileta, balík z Plzně :-) 8.6.2009 5:31Re: Energie je všude dost - jen jí umět vytěžit a použít efektivně.. Ale vubec ne. Plechovy valec o prumeru takovych 10 metru, delka ... no nechce se mi to pocitat ..., par lozisek, trochu trubek na zabradli a jeden alternator z auta. Ale hlavne by vsichni ti pobiraci davek museli odvest alespon nejakou, dokonce pristrojem meritelnou, PRACI |
|
|
R 8.6.2009 6:52Re: Energie je všude dost - jen jí umět vytěžit a použít efektivně.. Jací pobírači dávek? V každém fitnesu je spining, běhání na pásu a spousta dalších posilovacích strojů, které spotřebovávají elektrickou energii jen proto, aby "uzemnily" lidskou energii ze šlapání, běhu a dalších těch posilovacích strojů. Pokud se tyto stroje předělají na aktivní výrobu elektřiny z tělesného pohybu lidí, ušetří se mnohonásobek. A ještě by lidi za možnost vyrábět elektřinu platili stejně jako platí ve dnešních fitnesech. Přirozeně těm pobíračům dávek by se to taky hodilo. Někteří, zejména tmavší pobírači dávek jsou po pár letech na dávkách tak vypasení, že pracovat už nemohou doslova už z fyzikálních důvodů. |
|
|
Stoura 8.6.2009 7:46Re: Energie je všude dost - jen jí umět vytěžit a použít efektivně.. Na pásu vydáváte využitelných 100W. Energetický zisk přepočtený na peníze je tedy při dnešních cenách pro domácnosti asi 60 haléřů za hodinu, ve výkupu mezi 10 a 20 haléři. Kolikanásobek se podle Vás ušetří? |
|
|
karel 8.6.2009 8:03Re: Energie je všude dost - jen jí umět vytěžit a použít efektivně.. ho hóóóoóó pokud je vykupovaná energie z větrníků vyšší než z jaderných elektráren, pak je cena energie z šlapadel libovolně vysoká. |
|
|
R 8.6.2009 9:48Re: Energie je všude dost - jen jí umět vytěžit a použít efektivně.. Ve fitnesech se přece může uplatnit i minusová cena elektrické energie, lidi přece za to, že tam mohou běhat na pásu nebo šlapat na kole platí. Klidně by mohli platit Čezu za to, že odebírá jimi vyrobenou elektřinu. Jestliže je výkon takového cvičicího 100 wattů, poplatek by klidně mohl být 10 Kč za hodinu. Za to, že by Čez odebral 1 takhle vyrobenou KWh elektřiny, dostal by 100 Kč. |
Aspoň trochu by se tím kompenzovaly dotace na elektřinu z větrníků nebo fotovoltaiky.|
|
Han 8.6.2009 9:14Re: Energie je všude dost - jen jí umět vytěžit a použít efektivně.. Ale napadlo a už před léty. Postele převádějící energii ze soulože na el. proud. |
|
|
S.P.Q.B 8.6.2009 9:53Re: Energie je všude dost - jen jí umět vytěžit a použít efektivně.. Ale napadlo,jenže Burseek nám ani neodpověděl.Možná mu vadilo,že v návrhu pilotního projektu se počítalo s výhradním nasazením členů a příznivců Strany Zelených vč.šéfstva.Stejně se zachoval i na návrh,aby jeho malostranská nemovitost byla vytápěna a napájena el.proudem jen a pouze z obnovitelných zdrojů. |
|
|
LJG 8.6.2009 11:22Re: Energie je všude dost - jen jí umět vytěžit a použít efektivně..
Nemáte spočtěno kolik by to chtělo panelů a větrníků a jaká teplota by byla v malostranské nemovitosti za předpokladu, že je zima, zataženo, bezvětří, venku mráz -10? |
|
|
para 8.6.2009 10:06Re: Energie je všude dost - jen jí umět vytěžit a použít efektivně.. Storo to že stačí mít zdroj s EROEI větší jak 1 je zásadní omyl. K prostému biologickému přežití primitivní civilizace je nutná tato návratnost alespon na úrovni 5x! Viz studie C.Halla.http://www.esf.edu/EFB/hall/ |
|
|
Sotoura 8.6.2009 10:25Re: Energie je všude dost - jen jí umět vytěžit a použít efektivně.. A to zase ne. Stále zanedbáváte vliv lidské práce a technologií. Ten pětinásobek se týká poměru vložené lidské práce a práce získané z technologie. Jinými slovy:výrobou energie (včetně podpůrných činností) nemělo být zaměstnáno víc než 20% populace. jaké busdou toky uvnitř této technologie je společnosti celkem putna - pokud tím není ohrožena. pokud budu mít malou vesničku vedle velké řeky, je mi srdečně jedno, že ze vstupní energie řeky vezmu jen třeba 1% (EROEI =1,01), když mi to s rezervou zásobí celou vesnici a bude se o to starat jen jeden obyvatel ze sta. |
|
|
R 8.6.2009 7:01Re: Energie je všude dost - jen jí umět vytěžit a použít efektivně.. Na jedné straně se energie válí doslova na ulici, to je pravda. Na druhé straně každá těžba energie nějakou energii spotřebovává. Ona to fyzikálně vzato není těžba energie, ale koncentrace energie z různých rozptýlených forem a její přeměna v jednu obecně využitelnou energii a potom její distribuce. To všechno logicky zase energii spotřebovává. Pokud se to všechno započte, najednou vyjde mnohem výhodnější spoustu takové energie prostě nechat tak " se válet na té ulici" |
