Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
ŠAMANOVO DOUPĚ: Sudeťácká pohádka pokračuje
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
Charlie 3.10.2006 20:55Kdyby byly v pr deli ryby tak by nebyly rybníky. Kdyby se v Německu nedostal k moci Hitler, tak by vyhrál Thälmann. Nevím která alternativa je horší. |
|
|
Vladislav Borsky 3.10.2006 21:40Re: Kdyby byly v pr deli ryby Kdyz neznate odpoved na takovou jednoduchou otazku, snad byste se ani nemel zucastnit verejnych diskusi. "Thalmann" se dostal v casti Nemecka k moci nejakych 15 let pozdeji a vysledek byl nesrovnatelne lepsi nez po nekolika mala letech vlady fasistu! |
|
|
Charlie 3.10.2006 22:46Re: Re: Kdyby byly v pr deli ryby Je rozdíl dostat se k moci v jedné čtvrtině poraženého Německa jako Stalinova loutka, nebo být vůdcem technicky vyspělého industrialního velkého Německa v třicátych letech. Jak by dopadly demokratické země kdyby je napadlo rudé Německo se Stalinovou podporou místo hnědého Německa ? Mimochodem, nezdechl Thälmann v lágru ? Takže k moci se dostaly jiné loutky. |
|
|
Charlie 3.10.2006 23:00Re: Re: Kdyby byly v pr deli ryby Když se tak nad tím zamýšlím, Thälmann je jednoznačně ta horší alternativa. |
|
|
Vladislav Borsky 3.10.2006 23:34Re: Re: Re: Kdyby byly v pr deli ryby Rikam, s temi znalostmi byste se nemel zucastnovat verejnych diskuzi. Nevite co by bylo horsi, pak se na hodinu zamyslite a uz to jednoznacne vite! Fuj! |
|
|
doxa 4.10.2006 0:00Re: Re: Re: Re: Kdyby byly v pr deli ryby Hitler se naštěstí neudržel 40 let jako Thälmannovi pohrobci. |
|
|
Tana 5.10.2006 12:38Re: Kdyby byly v pr deli ryby Souhlas.Moje babička byla v Drážďanech v době bojů NSDAP a KS, komunisté přepadali cizince, babička s maminkou seděly v zabarikádovaném hotelu a čekaly co bude. Z druhé strany přišly oddíly NSDAP a popraly se s komunisty, potom naši odejeli. Mnoho cizinců v té době totiž využívalo ekonomickou krizi v Německu a nakupovalo tam nemovitosti "za babku", což jim sprostředkovaly bankovní domy, převážně v rukou židů. |
|
|
obc 3.10.2006 20:36ach jo No ony hlavně české zbrojovky měly pro nácky velkej význam díky tomu, že byly mimo dosah spojeneckých bombardérů. Náckové si nemohli dovolit nějaké rebélie nebo velké sabotáže na jediném klidném místě a tak dělníkům podkuřovali. Viz. Heydrych. O tom jak to s Čechy mysleli naši dobrosrdeční náckové dobře je snad dostatečně známo. |
|
|
huhu 3.10.2006 20:31projev Emanuela Moravce 31.5.1942 po atentátu na Heydricha, před vyhlazením Lidic, Ležáků http://www.valka.cz/newdesign/v900/clanek.php?id=11002 |
|
|
Tana 3.10.2006 19:39Jsme normální Evropané Ve všech zemích měli za války svoje problémy , v Holandsku, Francii, Belgii atd. Kdyby byl Beneš skutečný demokrat a ne Stalinův vazal, tak se zde konaly jako všude jinde soudy s viníky a Československo by bylo demokratické a nemuselo přijít o Podkarpatskou Rus. Masaryk už na začátu zapomněl realizovat svoje sliby Němcům. Největší problém, který bude ještě dlouho kalit vodu jsou vzájemné zlodějny, nejdřív Němci ukradli majetky Čechům a potom Češi Němcům. Je mi líto, že nejvíc jsou slyšet potomci zlatokopů, ti kterým doma vyprávěli o řádění Revolučních gard (přertím donašečů, potom členů KSČ) mlčí. Chci zdůraznit jenom jedno, totéž se dělo i v jiných částech Evropy, oni si to ale vyříkali demokraticky v 60.letech a teď už nato vklidu zapomněli. |
|
|
J.G. Pašek 3.10.2006 20:18Re: Jsme normální Evropané Handlovali se koně . . . Podkarpatská Rus za kus Polska Silesii, o kterém jsme se s Poláky furt handrkovali . . . . Oni ti Podkarpatští Rusíni se k nám přifařili za Masaryka v Pittsburghu, USA. |
|
|
J.P. 5.10.2006 11:25Re: Jsme normální Evropané A z čeho soudíš, že nejvíc jsou slyšet "potomci zlatokopů"? A jaké sliby zapomněl Masaryk Němcům splnit? Němci měli za první republiky všechna práva občanská. Práva menšinová mít nemohli, měli od začátku k ČSR vztah negativní, menšinová práva ostatně neměla žádná menšina, ale ani československá většina neměla žádná zvláštní práva. Ústava z r. 1920 garantovala práva jednotlivce, občana ČSR. Beneš byl vždy skutečným demokratem. Není jeho vinou, že se po válce ČSR ocitlo ve sféře sovětského vlivu, to prostě byl výsledek války. A konečně: nebylo by lépe doplnit si historické znalosti a až pak vstupovat do podobné diskuse?? |
|
|
Tana 5.10.2006 12:28Re: Re: Jsme normální Evropané V době vzniku státu probíhaly v Sudetech demonstrace a četnictvo do nich střílelo, národnostní konflikt doutnal do r. 1928. A přiznáme li vývoj KSČ od r 1953 vývoj k lepšímu, musíme předpokládat i u NSDAP nějaký posun v budoucnu a to i vzhledem k decimaci německých mužů. Česko - Německé sňatky tu vždy byly, jsou a budou. A většina českých emigrantů se snažila vždy uchytit v Bavorsku. Takže jste mne nepřesvědčil, chápu pobouření potomků zlaktokopů a židé mají mé sympatie. |
|
|
MK 3.10.2006 17:58*** "To bylo takhle za války, jednu neděli ráno vstanu, dívám se z kuchyně do dvora a tam nějaký chlap přelézá plot. Říkám si, vždyť vypadá jako Fučík, není to on ? Tak jsem zavolal na gestapo - a byl to Fučík ..." No ale teď vážně, téma Češi versus Němci, bude ve zdejších luzích a hájích explozívní jako Muhammadovy karikatury ještě minimálně za sto let. Poučné čtení o protektorátní době jsou např. Václava Černého Paměti - díl II. a III., kde např. píše o tom, jak za zvýšený příděl cigaret a lihovin byli naši horníci samou horlivostí "schopni se prokopat málem až do Berlína" a jiné příklady. To, že jsme za války fungovali jako spolehlivá Hitlerova zbrojovka, je rovněž neoddiskutovatelné. |
|
|
Mirek F. 3.10.2006 18:15Re: *** Jakožto Hitlerova zbrojovka fungovala celá Evropa všude tam, kam vkročila noha německého vojáka, důvody, proč tomu tak bylo, byly vysvětleny v předešlých komentářích. Ale onen citát, že by pocházel z knih Václava Černého? Už jsem ho zaslechl, ale jako obvykle nějaké podklady a odkazy podporující jeho správnost chyběly. Jisté je, že v přídělovém systému dostávají těžce manuálně pracující obvykle o dost větší příděly jídla než kancelářské krysy, už proto, aby svoji práci zvládli. Tam možná odněkud pramení ona poněkud kontroverzní tvrzení. |
|
|
TatankaYotanka 3.10.2006 23:23Re: *** běžte laskavě doprd*le! |
|
|
qwe 3.10.2006 17:23to, ze za 2ww nebyli povolavani Cesi melo jiny duvod, nez milosrdenstvi Nemcu. Totiz ten, ze si vsichni pamatovali prebihani Cechu k nepriteli za 1ww, zakladani cs. legii a podobne veci... |
|
|
Sch.nekorektní a nevhodný 3.10.2006 16:44A kdo do Ruska převážel Lenina v zaplombovaném dobytčáku ? Bez Lenina nebylo by Hitlera. Tak jako bez hulváta a parazita Marxe. A nikomu nevadí, že Francouzi stále mohutně oslavují svoji Velkou revoluci, kterou ten marast všechen začal. |
|
|
Buvol 3.10.2006 16:59Re: A kdo do Ruska převážel Lenina v zaplombovaném dobytčáku ? Lenina do Ruska převážel německý generální štáb, jehož byl nejspíš agentem.... Vidíte za co za všechno těm Němcům "vděčíme"! I za toho Marxe a zdá se, že i za tu VŘSR .... |
|
|
JAB 3.10.2006 18:00Re: Re: A kdo do Ruska převážel Lenina v zaplombovaném dobytčáku ? Zajisté, Lenin si vezl 30, 000 000 zlatých DM, a Tocký pro jistotu z USA od téhož bankovního domu 7,000 000 USD. Banka Baruch v Bochumu a její pobočka ve Filadelfii. |
|
|
Sch.glosátor 5.10.2006 14:51Tak Baruch, hmmm financoval bolševickou revoluci...bez které by se k moci nedostal Hitler....hmmm. A nebyl by holocaust....Tak Baruch, říkáte, co jen to je za jméno.....Nebýt oněch 30 000 000 DM a 7 000 000 USD, kolik by nebylo mrtvých ? Baruch....Historie se dokáže prapodivně kroutit..... |
|
|
Buvol 3.10.2006 16:36Snad by bylo na místě připomenout, že tyhle s prominutím přiblblé debaty typu "co by bylo kdyby" má bohužel z velké části na svědomí expresident Havel, který s tím bez mandátu začal už v prosinci 1989 (viz jeho nekonečný omlouvací seriál).... Navrhoval dokonce kancléři Kohlovi dvojí občanství pro sudeťáky a pan Kohl, jak se pan Havel sám vyjádřil, to nechal být .... zda se, že měl víc rozumu a vkusu a nejspíš mu to bylo velmi trapné .... |
|
|
Sch.nekorektní a nevhodný 3.10.2006 16:23Ale vždyť sám autor v nadpisu praví, že si užívali Češi. Pokud se neprotivili německé okupační moci, nebo dokonce projevili loajalitu, až na výjimky a předválečné protiněmecké prudiče, mohli žít s ohledem na všeobecné poměry relativně v pohodě. Ovšem pokud prudili nebo byli "nearijského" původu. Tak i zatímco mnozí komunisté, pokud by projevili dostatek účasti se svými bratrskými partaigenosse, pokání a loajalitu, mohli žít i působit pod jinou fanglí. Jenomže Židé (podle Norimberských zákonů), i kdyby na sobě samou loajalitou dělali uzle, bylo jim to houby platné. Nedostali žádnou šanci. Kdyby ji dostali, dost možná by ji využili. Říše jejich genocidou přišla o cenný intelektuální potenciál, který mohl změnit evropské a světové dějiny. Stačilo je prohlásit za ztracený arijský kmen a dát jim generální pardon. Určitě by se mnoho z nich iniciativně přihlásilo k budování lepšího příštího tak jako při nástupu komunismu. Ovšem, Češi by neustále remcali a remcali a remcali. Není divu, protože jejich poměry se oproti předválečným výrazně zhoršily a pokud přečetli Mein Kampf, měli neblahé tušení, že po vítězství Říše by byli na řadě oni, zvláště ti nejnebezpečnější rasově vhodní s nevhodnými názory. Jenomže to už patří do alternativních dějin. Problém je v tom, že ve své odbojové činnosti pokračovali nejen po válce, ale leckteří až do současnosti. Někdo by jim měl šetrně říci, že válka už dávno skončila a že někdejší okupant by byl pitomý kdyby se namáhal nepohodlně loupit to co si může pohodlně koupit. Jak ostatně už činí. No, každému do času, jeho zase koupí někdo jiný. Třeba Číňani. |
|
|
JAB 3.10.2006 18:03Re: Ale vždyť sám autor v nadpisu praví, že si užívali Češi. Ale, on třeba v Lidicích někdo remcal ? No a rozdílelo se i "čestné árijství" to dostala třeba překladatelka Gestapa s níž se pak oženil "odbojář" Jindra, čili profesor Vaněk. |
|
|
J.G. Pašek 3.10.2006 20:23Re: Re: Ale vždyť sám autor v nadpisu praví, že si užívali Češi. Gestapo vědělo, že 2 kluci z Lidic vstoupili v Anglii do české armády . . . . ůdajně se domnívali, že titi 2 s atentátem měli co dělat . . . . všechno jsou jen "dohady" protože lidé, kteří opravdu něco věděli skončili v sekerárně, našibenici či se zavázanejma očima přivázaný ke sloupku . . . |
|
|
J.P. 9.10.2006 9:39Re: Ale vždyť sám autor v nadpisu praví, že si užívali Češi. Mnozí z těch, kteří byli v Lidicích zavražděni, se také neprotivili německé okupační moci... A nebyly jenom Lidice, byly také Životice, Lejskovice, Javoříčko a řada dalších, vypálených na jaře 1945... A že válka už dávno skončila, musíte vysvětlit redakci Týdne, včetně informace, že z toho, že už je to dávno, nikterak neplyne, že se už o tom může lhát. |
|
|
chetgar 3.10.2006 16:09bravo Kovanici podobný nadhled do obdivných článků o Izraeli a budou i ke čtení :o) |
|
|
Hnyk 3.10.2006 14:04Zvláštní náhoda? Dnes 3.10. se v Německu slaví státní svátek Dne sjednocení. A zrovna dnes začne Šaman pitvat článek plátku rakouského landsmanschaftu, který vyšel 6.7. Opravdu podivná náhoda, že zrovna dnes si Šaman zase jednou našel příležitost plivat jedovaté sliny na Němce. Takže si Šamane zapište za uši: Kdyby nebylo pádu Berlínské zdi, sjednocení Německa, nuceného odchodu Rudé armády z Německa a nakonec politického pádu Gorbačova, tak dodnes soutěžíte o odznak Brigády socialistické práce I stupně, chodíte provolávat slávu soudruhu Gorbačovi a provádíte sebekritiku v rámci glásnosti. A co se týče toho plátku, k tomu dvě svědectví: Moje matka, která žila za okupace na vesnici vyprávěla jak se všichni třásli, když se doslechli, že tam chce někdo dělat odboj, že dopadnou jak Lidice. A bývalý starší kolega, Čech, člen KSČ, který za okupace žil ve městě, se počátkem osmdesátých let nechal slyšet, že ze všech režimů které zažil to bylo nejlepší za Němců. Tehdy prý byl pořádek a dostatek zboží v obchodech. |
|
|
jeník 3.10.2006 14:15Re: Zvláštní náhoda? Hnyku, doposud jsem si o Vás nic nepěkného nemyslel ... |
|
|
Buvol 3.10.2006 14:17Re: Zvláštní náhoda? "Kdyby nebylo pádu Berlínské zdi, sjednocení Německa" No a kdyby nebylo hitlerovského Německa a jeho druhé světové, tak se Rus nikdy nedostal do Evropy (byla to ale rozhodně lepší varianta, než vítězství Německa, když už to jelo) a my jsme mohli kromě jiného svobodně nakládat s naším nerostným bohatstvím, hlavně s uranem a mohli jsme si tady žít jak v arabských emirátech nebo v Norsku .... |
