Jiří Šustr 9.1.2008 0:23

nejak som to prehnal s tou dĺžkou príspevku:)

Naštudujte si viedenskú arbitráž, kedy na maďarskú žiadosť čsl. minister Chvalkovský podpísal za asistencie nacistov skoro 1/3 Slovenska (alebo slovenského územia) v prospech Maďarska...Možno ho donútili, možno sa nemal chuť obetovať... bohvie...  To nie sú komplexy, u starších ročníkov len trpká pachuť v ústach. Slovenský štát uznalo množstvo krajín vtedajšieho sveta, tak čo riešite. Rozhodne nemám preto nejaké komplexy, alebo presnejšie by som chcel niekoho obviňovať. Výstižnú paralelu vidím v rámci predstavenia Cimrmmanovského predstavenia "Dobytí severního pólu" - "My jsme Češi, ja jsem Němec." Veľmi pekne podané tzv. čecháčkovství. Krásny sarkazmus. Viete aj my tu na Slovensku, špeciálne v Martine (centrum národnej kultúry) máme dosť blbcov, ktorí sú strašní národovci, ale miesto označenia Česi (čo je po slovensky) hovoria Češi. Keď ich na to upozorníte taktne, tak vám netaktne odpovedia. "Ty ko..t.". Mne sa najviac páči výrok I. Orkényho - "Národ bude dospelý vtedy, keď sa naučí smiať sebe a ešte i tomu, čo niekedy bolo k plaču a desivé." Osvojil som si to a nie preto, že to bol špičkový maďarský spisovateľ. To máte ako s vašim pivom, že sa skôr varilo na území Čiech - no pochopiteľne, pivo na Slovensku pili kedysi iba roľníci, viete si predstaviť ako maďar pije pivo, však pili víno, aké prosté...(viď. publikácia od P. Cabadaja - Slovenské pivovarníctvo v toku času). Nečudujte sa teda, že sa niektorí Slováci naštvali a akosi potisli myšlienku osamostanenia sa, samozrejme to je širšia problematika. To však dnes možno nie je žhavá téma, aspoň mňa už nezaujíma, že Čechom ostala vlajka, že aj Slováci dávali góly na MS v hokeji. Nás tu niektorých štvú iné veci, ale to možno na budúce... s úctou, Mgr. Jiří Šustr.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Jiří Šustr 9.1.2008 0:23

pokrač.

Pokr. Takže - všetko závisí od miery skreslenia na základe osobného nastavenia a iracionálnych presvedčení. Každý má svoju osobnú históriu, preto ani ja nemienim posudzovať Čechov ako takých len na základe toho, že môjho starého otca "sundali" z funkcie vedúceho pošty v Mošovciach, pretože tam prišiel český úradník. Ale ak máte čas, mám na mysli len prispievateľov, čo sú na pomerne malom priestore "odborníkmi" zo sociológie, histórie, gastronómie a pod., no notoricky známe je, že určitý čas bol jediný jazy uznaný maďarský, zákaz iného školstva, zavretie Matice slovenskej, slovenských gymnázii, konkrétne v Kláštore pod Znievom ho zavreli na pokyn vtedajšieho českého ministra školstva. Pamätná tabuľa pri Rybárskom námestí v Bratislave na pamiatku odvlečenia slovenských detí na pomadarčenie do Maďarska hovorí tiež niečo iné...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Jiří Šustr 9.1.2008 0:21

je tu jeden drobný detail

No tak som si to trochu zbehol, tie názory, čo sú tu prezentované. Dovolím si predostrieť pár poznámok. Umelý národ sa vytvoril, mám na mysli ten "československý", to bol teda počin... Ten pán, ktorý hovorí o "tom národe slovenskom" tak trochu asi v sarkastickom duchu, no - čo na to povedať, hádam študuje históriu, alebo študoval, dúfam, že poctivo chodil na prednášky, ak nie a má čas a chuť, nech sa do toho pustí. Vyjadrenia typu, bylo jich kolem 5, to je roztomilé... Áno Benedikt z Nedožier, aj jaj, to nemohol prehltnúť ani môj otec - Čech, ale šiel dokonca ďalej nemali sme kráľov, jazyk, kurnikšopa, čo sme to tu vôbec mali... Musím sa nad tým stále pousmiať. A vyjadrenia, čo ako a prečo Klaus a Mečiar - vy ste tam všetci, čo o tých rozhovoroch medzi nimi tak zaniete hovoríte, boli...? Ja nie, strašne Vám závidím...:). To by chcelo viac kritického myslenia, odporúčam najlepšie kritické myslenie od prof. Bačovej z Prešova, je to iba pár bodov, verte aj mne pomohli...:). Je to prosté, keď sme realizovali výskumnú úlohu, ako vnímajú Slováci Maďarov a opačne, došli sme k záveru, že čím sú od seba viac vzdialený, geograficky, tým na seba viac nadávajú, takže NAJ Slováci sú na Kysuciach napriklad. Zaujímalo by ma, odkiaľ sú tí ľudkovia, čo tu píšu o ubliženosti, jemne naznačenému vzťahu medzi "žranicou v Bavorsku a emancipáciou národa (akéhokoľvek), myslím že komplexov je na oboch strán dosť. Viem o čom hovorím, moja matka hoci si vzala Čecha - z času načas poznamenala, aby ho vytočila, až levitoval od zúrivosti "Čecha do mecha a mech do vody". Moja teta na Děčínsku, presnejšie na Šluknovském výběžku - občas zase kontrovala výrokmi typu "Jirko a to vy tam žijete normálně, nebo jsou na tom Slovensku jenom Cikáni".

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Kacurisko 5.1.2008 10:36

Re: Re: Re: Rozdělení...bylo správné.

V Prahe som stretol protislovensky naladenych blbov kopec, tych praielsky naladenych cechov je chvalabohu este stale mnoho-mnoho viac. S toho co mi rozpravaju moji cesky priatelia je to na Slovensku asi podobne. Zalezi len na tom co si clovek chce zobrat k srdcu, a na ktoru stranu sa chce pridat! Historia Cechov a Slovakov sa este stale neskoncila a toto forum je toho dokazom.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Kacurisko 5.1.2008 10:25

Re: Re: Re: Re: Re: Rozdělení...bylo správné.

Nedavno som pocul koment ohladom vyhrotenej situacie v Keñi. "Toto sa deje v inych statoch nie u nas!!!" Oko za oko, by nas velmi rychlo mohlo oslepit vsetkych, az by sme s toho mi pacifisti a "cechoslovakisti" boli prekvapeny. Ceskoslovenska je vecna skoda, ale za situacie roku 92 to mozno ozaj bolo najlepsie riesenie.Lepsie dve rozdelene narody,ako dve znepriatelene.  Ja som len zvedavy co by na to vsetko povedal pan Dubcek. A ci to vsetko predsa nemalo lepsie riesenie ako "model Meciar-Klaus". Ja len dufam,ze ziadne facky padat nebudu,ze aj nadalej uvidim slovenske celebrity a politikov veselo "rozpravat" v ceskej televizii a cesky "mluvici"  reporterku v slovenskych TV novinach... a ze si aj moje deti budu moct otvorit hubu v Prahe, tak ako im narastla. Potom vlastne ta celej tejto debate vobec nezalezi! Aj ked CZECHOSLOVAKIA.....to znelo fakt cool. Zijem uz par rockov v zahranici, takze sa na to mozem pozriet trosku z nadhladu. Vazne znelo to (a stale znie) akosi lepsie! "Dve bratske narody jeden stat", ako som to kedysi videl napisane na nejakom pomniku. Dnes by tam asi chcelo napisal "Dve stupidne politicke agendy,jeden omyl!"

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Kacurisko 5.1.2008 9:54

Re: Re: Re: opět

Dobre no! Neviem sice uple presne co to znamena. Ale tym predchadzajucim prispevkom som aspon rozumel. (Aj ked len tazko mozem zo vsetkymi suhlasit).To asi znamena,ze to spojenie Cechov a Slovakom predsa len malo nejaky zmysel nie?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Magor Milda 3.1.2008 18:54

Nehledejme tragédie nebo katastrofy, kde žádné nejsou.

Vstupem do Schengenu se vše vrátilo, jak bylo před rozdělením. S tím rozdílem ,že si Slováci za vše odpovídají sami, i my v Česku neseme odpovědnost za to, co si tady sami odhlasujeme.

Jinak nějaká hranice už zase není, jenom taková pomyslná. Je to tak nejlepší, komu se to nelíbí, ten ať nám .... políbí.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Neznámý 3.1.2008 11:08

Re: Re: můj názor

Možná MIlane, by bylo dobré připomenout Tondovi např. Slováka "Vavrinca Benedikta z Nedožier", autora české gramatiky.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

michal 3.1.2008 9:47

Re: Rozdělení...bylo správné.

ze stejného důvodu považuji už vznik samostatného esko-slovenského státu v roce 1918 za nešťastný a -  jak vývoj ukázal - neprozíravý.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Jakub S. 3.1.2008 1:49

S žádnou džamáhirijí Reagan nezametl, člověče.

Je tam pořád. Máš oči?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Jakub S. 3.1.2008 1:47

Re: Re: Re: opět

Když už, tak, proboha, Magyarország... Ach jo.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Jakub S. 3.1.2008 1:42

Můj ty Tondo, neblbni...

Milan má úplně recht, když tě tak ztrapnil. To takhle nejde. Pár jednotlivých faktů pospojovaných do konstrukce, za kterou bys nedostal doufám ani uznanou seminárku v prvím ročníku fildy. Milane, prosím, buďte tolerantní! Ďakujem, kamarát.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Jakub S. 3.1.2008 1:35

režněv ho okamžitě umlčel. Nechtěl, aby se o tom diskutovalo veřejně.

Historie se samozřejmě zhusta opakuje: komicky, hrůzně, parodicky tragicky, zpotvořeně, rozplynule do neurčita nebo naopak najednou s nečekaným a zas jiným vyhrocením, pod jiným názvem či jako boj za jinou víru... a většinou v jiných kostýmech a jiných kulisách. Tak to malého človíčka bez rozhledu a vzdělání (tedy většinu každé společnosti) pomýlí, oblafne, omámí... a pak je pozdě, pozdě, pozdě. Jak únavné je veškeré dění pod sluncem... JS, historik

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Lucifer 2.1.2008 22:59

Re: Re: nezapěli

Český les, Šumava, Bavorsko, Regensburg, na západ od mý postele... - jsou to všechno krásná středoevropská místa, s tou, jak říkáte gallsko-keltskou pochutinou - to je teď můj kraj, a kde jsou šlováci, tam někde na spiši, nebo pod pražským orlojem, netuším, v Praze se furt, jako by se nechumelilo, hodně mluví po azbucku...

je to jako když vstoupíte do železářství a všude v regálech je mrkev...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Magor Milda 2.1.2008 22:14

Re: nezapěli

ona ta Evropa je vlastně dost malá, když se mrknete na glóbus. Já jezdím pravidelně těch 269 km mezi Mnichovem v Bavorsku a Strakonicemi, na obou místech jsem doma. U Strakonic mám hájenku, kde trávím od jara do podzimu ten hezký čas, jakmile přijde ten smutný čas, jsem v Mnichově. Jistě znáte tu píseň o zelených hájích, kam jednou ty české politiky pošleme.

Na Slovensku mám bratránka, v Bavorsku vnoučátka. Takže jsem všude jako doma. Pokud jde o vepřo-knedlo-zelo, jedná se typicky keltsko-gallskou pochutinu a v Bavorsku vás nezklamou. Já do rajchu jezdívám přes vojenský újezd mezi Sušicí a Železnou Rudou, krásnější přírodu jsem v Evropě nikde nenašel. Než dojedeme do Čech, zastavujeme na nějakou tu bavorskou specialitu, třeba v Regenu nebo ještě před Zwieselem. Bohužel, na české straně je vše jenom ohřívané, vysušené a nechutné. Na Slovensku jsem byl už před mnoha lety, nevzpomínám na nějaké gastronomické zážitky. Vloni jsem si dal ale guláš v csárdě v pusztě u Nyiregyházy, to byl oheň!

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Poloněmec 2.1.2008 21:10

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Rozdělení...bylo správné.

Aero L-159 Alca je unikát. Je to cvičné letadlo, ale jednomístné, taktické, ale nepancéřované a bojové, ale v podstatě neozbrojené (na reklamách jsou makety a několik PL-20 Plamenů to nevytrhne). Divíte se, že to nikdo nekoupil?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Lucifer 2.1.2008 21:06

nezapěli

Alespoň já jsem si v prvních vteřinách slovenskou hymnu ani slokou nezapěl, a to mám mezi předky Slováky. Ale broukal jsem si Ódu na radost. Jsme v Schengenu a Slováků je v Praze možná ještě víc jak za TěžkoSlovenska. V tom určitě není problém. Mají svojí stoličku, jak chtěli, a jsou u nás často víc doma než na Spiši. Nic proti Slovákům - jak říkám, mám též slovenské příbuzné, ale třeba západočechům jsou dnes bližší bavoráci. A proč ne. Mají kupříkladu kuchyni mnohem kompatibilnější s českou než Slováci. Krátce po vypuknutí Schengenu jsem jel ochutnat bayerische kuche do Regensburgu. Je to jednoduché. Vyjeli jsme na D5, která začíná kousek od našeho domu, a za pár desítek minut jsme byli v Bavorsku. Bayerische kuche - alias knedlo, vepřo, zelo - byla výborná a do soumraku jsme byli zpět na rozvadovské spojce.

No, nevím, jestli je to k věci, ale v každém případě ty těžkoslovenské reminiscence a sentimenty mi připadají tak nějak už v propadlišti dějin.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Poloněmec 2.1.2008 20:59

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Rozdělení...bylo správné.

Kalašnikovy, tedyAK-47, se nikde na Slovensku, Moravě nebo Čechách nevyráběly. Vz.58 je konstrukčně docela jiný. A na základě AK-47 se v Izraeli vyrábí a exportuje IMI Galil.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Homolka tobolka 2.1.2008 20:27

Re: můj názor

horští Češi?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Milan 2.1.2008 20:15

Re: můj názor

Tento svojrázny výklad vzniku slovenského národa si dám zarámovať a povesím ho do obývačky. Je veľmi jednoduchý, ľahko pochopiteľný a môže mu konkurovať len výklad vzniku sveta za sedem dní. Len premýšľam, akým jazykom to hovorila moja babička, farbisto a zrozumiteľne mi rozprávajúca rozprávky, ktorá sa narodila v roku 1899.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

hubertus 2.1.2008 18:43

Re: Re: Re: Re: Re: Rozdělení...bylo správné.

Pro pořádek: pokud mám správné info, tak protičeské výlevy byly hlavně v Bratislavě a na středozáp. Slovensku. Na východním Slovensku (Košice) jsem od řady lidí slyšel, že převládající názor v této oblasti byl zachovat Československo. A koloval tam docela hezký vtip: Ať si bratislaváci udělají Slovenský štát a my (tehdejší východoslovenský kraj) budeme s Čechy a Moravou tvořit východní a západní Československo.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Flasi 2.1.2008 18:29

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Rozdělení...bylo správné.

Pokračování:

Na příkladu Aera Vodochody je vidět, že i když se podaří uvést nový

model (a v Aeru je to stejně věc vycházející z modelů předchozích a bez

zahraničních partnerů by to nešlo), tak to ani přes masivní (klidně

řekněme megalomanskou) objednávku domácí armády není jisté, že to dobře dopadne.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Flasi 2.1.2008 18:27

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Rozdělení...bylo správné.

Sa-58 není varianta AK-47 i když střílí stejnou munici a májí zaměnitelné zásobníky a zvenku podobně vypadají. Vnitřní mechanismus je značně rozdílný.

Obě zbraně jsou ale velké terno pro některé způsoby boje (no pro partyzánský boj, kde tehnickou podporu zajišťuje kovář ve stanu je AK-47 zbraň ideální. Že to není terno pro všechny je vidět třeba v Izraeli, kde to zkoušeli s vlastním modelem Galil kombinujícím výhody AK-47 a M-16 a skončili tak, že mají americké M-4. A to z poloviny pouštní stát v defacto permanentní válce.

Zrušení  zbrojní výroby nebyla chyba, ale  přiznání ekonomické reality, kdy se zbrojovkám zhroutily oba typy trhů, kam dříve dodávaly. Státy Varšavské smlouvy neměly nejmenší zájem odebírat další zbraně pro třetí světovou, která už nehrozila. A naopak začaly sami prodávat své nadměrné mobilizační zásoby do třetího světa. Tím se nám zhroutil druhý typ trhů, kam se dodávalo. Jak už tady zaznělo. Třetí svět nám za zbraně neplatil už předtím, tím spíše neměl zájem kupovat od nás, když mu jiné státy dodaly totéž ve skoronové kvalitě za zlomek ceny nového. A to mluvíme o státech, které měly pořád zájem o zbraně východního typu - i přes rozpad komunistického bloku a přes porážku východních zbraní v Iráku (která pochopitelně nebyla pouze porážka těch zbraní, ale to je vedlejší). Nákup zbraní není nákup housky. Má také politickou a strategickou rovinu, které často tu ekonomickou rovinu válcují velkým stylem. Jaké strategické a politické perspektivy mohli zákazníkům nabízet naši zbrojaři, kteří sami nevěděli, co bude zítra?

Výroba tanků a transportérů na Slovensku byla Škoda MB v bledě modrém. Výroba zastaralých a neperspektivních modelů a fabriky nemají sami prostředky, ani finanční, ani know-how, jak vytvořit nový model a uvést ho do výroby.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Von 2.1.2008 17:37

Re: Brežněv ho okamžitě umlčel. Nechtěl, aby se o tom diskutovalo veřejně.

Ano, historie se sice údajně neopakuje, ale bohužel zřejmě POUZE ÚDAJNĚ!

• reagovat
• nahlásit příspěvek

BERAN 2.1.2008 17:31

Brežněv ho okamžitě umlčel. Nechtěl, aby se o tom diskutovalo veřejně.

Ta myšlenka je pro mne PODSTATOU ČLÁNKU! Navazuje na předchozí věty: "Tehdejší fýrer z NDR na zasedání navrhl, aby se proti nám použila "slovenská karta". To jest oslabení ČSSR vnitřním sporem se Slováky."

Když to porovnám s většinovým nadšením pro referendum o radaru v Brdech...

Schválně si dosaďte, kdo měl zájem o rozeštvávání tenkrát a kdo dnes. Není pravda, že Rusové měli tehdy jiné starosti, jak tu také někdo psal. Ruský imperialismus nespí, i když doma lidé umírají hlady.

Když na Ukrajině po válce OPĚT hladomor kosil tisíce žen a dětí (mužů po válce bylo málo), vozil k nám Stalin vlaky obilí. Podmínkou ale bylo, že nechceme americkou pomoc.

Kolika lidem to dnes připomíná tlak na odmítnutí naší účasti na americkém ochranném deštníku?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

vita 2.1.2008 17:06

Re: Re: opět

Éljen Magyaroszagh!

Éljen Félvidék!

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Jenda 2.1.2008 16:26

Re: kdyby ryby....

Jo, takovyhle spojovaci napady obcas poradci mivaj. Ono by jim to pekne vypadalo na mape.

To taky treba nejaky americky a francouzsky poradenky napadlo, ze by se mohla spojit Dominikanska s Haity ... kdyz jsou na tom samym ostrove. Jiny jazyk? Jine nabozenstvi? Jina kultura? Polovicni DPH/obyvatele v Haity? Nezajima!

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Jenda 2.1.2008 16:20

Re: opět

No Ceskoslovensko utrpeli spis slovaci. Mohly tam byt dal klidne Horni Uhry. A deti v severnejsich castech by dneska nadavali, ze si babinka obcas mumla neco v takovy nejaky divny reci.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Jenda 2.1.2008 16:18

Re: Re: Re: Rozdělení...bylo správné.

Mozna to bude tim, ze vam se to stalo za dlouhe roky dvakrat kdezto ji denne nekolikrat.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

westík 2.1.2008 16:10

Re: kdo dnes nostalgicky vzpmíná

to lucina(pes): je to přesě tak, jak píšete. 

• reagovat
• nahlásit příspěvek