Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
ŠAMANOVO DOUPĚ: Hrdina Palach
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
kpt 16.1.2009 13:33Ano Existují jazyky, které mají jen souhlásky, to je pravda. samohlásky se v nich "domýšlejí". Proto např.Vám vychází Kapitán. Proč ne kapota nebo kopyto? Můj nick se skládá z prvních písmen tří mých jmen. Nyní k meritu věci. Deklaruji svůj postoj, své vidění světa. Rozumu je ovšem tuze zapotřebí. Ale jak víte, že sluneční světlo dorazí k zemi za cca 8 minut? Věříte těm, kteří to spočítali. Věříte, že vědí, o čem mluví. Sám nemáte žádnou možnost, jak si to ověřit. Ergo, zapojíte rozum a vyberete si pro Vás schůdnou variantu. Já dělám totéž. Jak víte, že Karel IV. byl Otcem vlasti. Věříte hodnocení těch, kteří to tvrdí. Asi je jasné, kam mířím. Spoustě věcí, o kterých si člověk myslí, že je ví, jednoduše věří...Zkuste si to přiznat. |
|
|
akiti 16.1.2009 15:57Re:kpt je v cestine zkratka pro kapitana, cestina samohlasky pouziva, vy budete spis to kopyto |
|
|
kpt 16.1.2009 16:31No vidíte, jak jste mne odhalil, a nedalo to ani moc práce |
|
|
kpt 16.1.2009 17:33ale jen tak, mimochodem aby platilo vaše tvrzení, tak to by po kpt musela být tečka kpt. že ano. |
|
|
Marat 16.1.2009 13:25Re: Sebevražda je kvalifikovaná stejně u Všech křesťanských dogmat, je mi líto. I kdyby byl pohan,tak ho mělo napadnout,že s těmi u moci nehne ani kdyby se tisíc lidí tak barbarský upálilo a to aníž by běhali a řvali že to pálí a aby to ně ních uhasili. |
|
|
Andrtálec 16.1.2009 16:19Dogma Hříšnost sebevraždy není pouze katolické dogma, ale křesťanské vůbec. A také židovské a muslimské. |
|
|
JaS 16.1.2009 10:23Lidi, ale už se neupalujte! Lže se pořád, ale už to nedělejte! |
|
|
Histrorik 16.1.2009 10:19Význam Palachova činu byl obrovský, žádným jiným způsobem toho nemohl reálně dosáhnout. Jinak bychom tady o něm nediskutovali. Kdo dnes ví, že v září 1968 existoval voják (Juriš, křestní jméno neznám), který se chystal na ozbrojený partzyánský boj s okupanty. Byl zabit v boji s naší !!! policií, která se ho marně snažila zatknout poté, co jednoho z jejích příslušníků zastřelil. |
|
|
Karel 16.1.2009 11:10Re: Význam Palachova činu byl obrovský, žádným jiným způsobem toho Velmi zajímavá informace. Znáte podrobnosti? Kde se dají zjistit? |
|
|
astor(avocato diaboli) 16.1.2009 10:17divím se, Střední východ je plný vlastenců,ochotných zemřít pro svou vlast strašnou smrtí v plamenech a nikdo z čecháčků po nich ani nevzdechne.Přitom jejich smrt je stejně zbytečná,jako ta Palachova.Ta se jenom stala záminkou parazitování určité skupiny lidiček.Jaké to byly krásné časy,nad sklenicí Pražana hlubokomyslně filozofovat nad posláním a odkazem vlasteneckého studenta ze Všetat!Někteří si z toho udělali byznis,z kterého je možno vyžít snad navěky.Kéž se zalknou! |
|
|
VLK 16.1.2009 12:10Re: divím se, Pane avokádo, asi jste se zamíchal mezi jablka. |
|
|
Kárl 16.1.2009 18:36Re: divím se,
|
|
|
K. Babák 16.1.2009 10:13Nemyslím si to Patřím k těm, kteří považují Palachův čin za špatný. Rozhodně nechápu koncepci oběti, která nemá žádný jiný výsledek, než utrpení obětovaného. Možná jsem odporný materialista, ale oběť u mne je něco za něco. (Abraham místo svého syna nakonec obětoval berana, který mu ani nepatřil. Obětí bylo jen to podříznutí obratlovce. Hlavně když tekla krev.) V době Palachova sebeupálení nepotřeboval nikdo připomenout, v jaké situaci jsme. Pamatuji si tu dobu, pamatuji si, že jsem měl pocit, že se po mně požaduje boj, pamatuji se na vystoupení reportérů v televizi, na ten děs z představy, že se mladí lidé dají strhnout. Palachova smrt zůstala v naší paměti. Po dvaceti letech zůstal Palach symbolem, lidé se nechali kropit hadicemi a mlátit pendreky. Ale to je moc špatný obchod. O mizérii, ve které jsme, jsme věděli bez jeho bolestivé smrti. Bezprostředním výsledkem Palachovy sebevraždy bylo veřejné zopakování jeho požadavků představiteli režimu doplněných slovy "neuděláme, nebude, nestane se". To možná natropilo větší škodu, než násilné represe, protože to ukázalo sílu režimu. Neměli bychom zapomínat na jednu věc: součástí Palachovy akce byla nepravda. Nepravda o skupině pochodní. Ty ostatní si Palach nejspíš vymyslil. (Pro úplnost připomenu ještě dvě méně pravděpodobné možnosti. Někdo jiný ho o tom přesvědčil nebo skupina existovala a rozmyslila si to, když zjistila, že to bolí.) A ještě něco k mnichům ve Vietnamu. Neprotestovali proti válce. Protestovali proti tomu, že jihovietnamský president (Ngo din Diem?) jako fanatický katolík zakázal budhistické náboženské oslavy. Píše o tom Peter Arnett, reportér CNN, Novozélanďan, který rozhodně nebyl zastáncem Ameriky. Sebevražda proti někomu je z budhistického hlediska, které zakazuje zabíjení, to nejhorší, co mu můžete udělat. Byly to tedy v podstatě velmi brutální útoky a ne pouhé protesty. |
|
|
šašek 16.1.2009 10:45Re: Nemyslím si to Ta (velmi pravděpodobná) nepravda způsobila, že se strana a vláda pěkně odkopaly. To je na jednoho člověka docela slušný výsledek. Nikdo se pak nemohl vymlouvat, že nevěděl, když vstupoval do SSM, KSČ, milicí. A jestli Palachův čin měl nějaký význam? Bylo to jako vždy. Pro někoho ano, pro jiného ne. |
|
|
astor 16.1.2009 12:24Re: Nemyslím si to Pravda postavená na lži je lež... |
|
|
šašek 16.1.2009 13:57Re: Nemyslím si to Správně astore. Palach lhal StB a ještě k tomu na smrtelné posteli. Hanba mu! |
|
|
Kárl 16.1.2009 18:38Re: Nemyslím si to
|
|
|
Vena 16.1.2009 10:12Pěkný článek, děkuji. Ono je občas potřeba připomenout tu dobu, ten pocit zmaru a beznaděje, už jen proto, aby si člověk vážil současnosti. Mrzí mě tón některých příspěvků, dýchá z nich úžasná dávka nesvobody, netolerance a malosti tam uvnitř. Každý má právo volit. K čemu jsou dnes dohady, zda Palach byl nebo nebyl hrdina, když pojem hrdina ztratil svojí hodnotu. Hodnota pojmu a význam slovo "hrdina" se mění s žebříčkem hodnot. Hodnoty společnosti dnes dokumentují nejlépe současní hrdinové. Uvidíme, na koho z nich se bude vzponínat za dalších 40 let. Důležité pro tu ošklivou dobu, která se dá-li Bůh už nevrátí, důležité pro dnešek i pro budoucnost je, že Honza Palach všem ukázal, že každý má možnost se svobodně rozhodnout i v naprosto bezvýchodné situaci, že má ne jen právo, ale i možnost svoji volbu realizovat. Je možné poukazovat na zbytečnost té volby, je možné plakat nad smutkem jebo blízkých a lhostejností ostatních, je možné odsuzovat, milovat, nenávitět, ..., je možné cokoliv. Nutné je umět se rozhodnout a za svým rozhodnutím jít. Proto si Palacha vážím a vážit budu.. |
|
|
Kylchap 16.1.2009 9:33Pane autore, moc první polovinu roku 1968 nechvalte. Což nevíte, že máme zákon, který celé období od roku 1948 do roku 1989 posuzujete stejně. Dodržujte zákony. Případně se na to zeptejte pana Žáčka. |
|
|
Šaman 17.1.2009 13:03Re: Pane autore, Režim byl komunistický a ve své podstatatě zločinný i v roce 1968, ale byla alespoň zrušena cenzura. Tedy - to jediné se změnilo. Brali jsme to jako první krůček. Šli jsme určitým směrem, a říkalo se tomu "demokratizace". K demokracii jsme bohužel nestačili dospět. Kromě perestrojkových změn v KSČ probíhala souběžně i obroda SPOLEČNOSTI. A od napsání 2000 slov dokonce národní revoluce... Velký význam měl rok 1968 proto, že se stal ostrovem svobody, který pomohl přenést vzpomínky na první republiku a zachovat fakta o komunistických zločinech 50. let pro další generaci. V roce 1989 se bylo od čeho odpíchnout... |
|
|
nene 16.1.2009 9:26Chudáci Janové, umřeli zbytečně strašnou smrtí, zmařili i životy svých rodin, a zbytečně. Jen čas od času vyleze pár upírů a pár dní se živí jejich mrtvolami. |
|
|
ranbow 16.1.2009 9:22Přání otcem myšlenky Ano, Palach byl hrdina, dokázal obětovat svůj život proto aby - a o to jde, aby vyburcoval národ. O to je tragičtější, že jeho smrt byla zbytečná, a že národ téměř nereagoval. Jen je silně alibistické nyní dokazovat, že Palachův odkaz měl smysl a že zapůsobil na národ "aspoň" po 20 letech - studenti v listopadu 1989 už měli nová hesla, nové myšlenky , nové oběti .Abych citoval jiné Krylovi verše "I naše generace má svoje pamětníky, a vlastní emigraci, a vlastní ...mučedníky" .. A že tedy studenti v roce 1989 nezahájili revoluci proto aby napravili chyby svých otců, kteří nechali Palachovu oběť zapadnout v zapomnění, ani aby jim poskytli alibi, že to nakonec přece jenom dobře dopadlo.... |
|
|
Bimbrdle 16.1.2009 19:16Re: Přání otcem myšlenky Milý pane ranbow-e, zapomínáte na maličkost: Karel Kryl si Palacha velice vážil I KDYŽ jeho vlastní metody odporu proti vládnoucím komunistům byly zcela odlišné. Kryl se s Palachem SHODLI v tom, že JE TŘEBA NĚCO DĚLAT. A to je to podstatné. Každý z nich šel svou vlastní cestou. Je důležité, že MNOZÍ STUDENTI V ROCE 1989 velmi dobře věděli o Palachově činu. Správné bylo, že ho NENÁSLEDOVALI ve smrti, ale NÁSLEDOVALI ho V ODPORU PROTI komunistickým vládnoucím zločincům. Svým způsobem a jinými metodami. Ono BOHATĚ STAČÍ říkat darebákům NE a stát si za tím. Darebáci pak těžko co zmůžou. To konečně udělali (zjednodušeně řečeno) JEŽÍŠ, Jan HUS, Mahátmá GÁNDHÍ a mnozí bezejmenní. Je to velice účinné. I když to někdy stojí život - a toho je škoda. Lidé, kteří říkali zločincům u nás ANO a spolupracovali s nimi, napáchali mnoho zla. MALIČKÝ PŘÍKLAD: student se hlásil na školu, škola dostala "příkaz shora" aby ho nepřijali, vedení školy se postavilo proti a student byl přijat. I když měl bolševik pěnu u huby. Takových "školních" příkladů bylo ovšem v celém normalizačním ČSSR jen asi sotva pět. To jen Pán Bůh ví. I tehdejší učitelé byli notně předpos*raní. A nejen oni. Větši držela hubu a krok. Palachovi šlo přesně o opak: NEDRŽET HUBU A KROK. JEHO ODKAZ PRO NÁS: nedržet hubu a krok i dnes! Můžeme ovšem přes ní dostat. To je ovšem riziko. Ale krásné! |
|
|
Haui1 16.1.2009 8:44Zajíc Koukám, že zapomínáte na další pochodeň, na Zajíce (omlouvám se, nevzpomenu si na jeho křestní jméno, vím, je to moje ostuda). Palach byl první, Zajíc druhý. |
|
|
Haui1 16.1.2009 9:17Re: Zajíc Tak Zajíc byl taky Jan. Viz http://cs.wikipedia.org/wiki/Jan_Palach |
|
|
Katr 16.1.2009 8:24Na tento způsob boje proti okupantovi, který zvolil sebevrah Palach, by se mělo co nejrychleji zapomenout a ne z něj dělat ikonu ala nějaká Maruš Kudeříková. |
|
|
GOGO 16.1.2009 8:33Re: Na tento způsob boje proti Velmi srozumitelně napsáno - blahoslavení chudí duchem..... |
|
|
Katr 16.1.2009 8:35Re: Na tento způsob boje proti Pokud míníte Palacha, tak souhlas. |
|
|
Hrdý 16.1.2009 9:22Re: Na tento způsob boje proti každý volí svůj způsob boje... taky ho neschvaluji, ale jeho význam, pro naši svobodu v roce 1989, byl zřejmě obrovský. a proto si ho hluboce vážím. |
|
|
Katr 16.1.2009 9:45Re: Na tento způsob boje proti To asi myslíte ten rok, kdy komunisté předali moc komunistům |
