9.5.2024 | Svátek má Ctibor


Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Stanislav 7.2.2006 19:01

Re: Stanislave

Já s Vámi nesouhlasím, to není otázka slova Božího, jak ho dle islámu obdržel Mohamed, a je dnešním koránem, ale jeho intepretace. Pokud si přečtete korán, uvidíte, že na mnoha místech by šlo text vykládat zcela jinak a v tom je hlavni problém islámu - trvání na jeho výkladu z 7-9. století, které je základem šarii a kterí začíná zcela pokulhávat za současným světem. Naproti tomu křes´tanství prodělalo obrovský přerod a stále se snaží držet krok s dobou i když o tom jeho nepřátelé pochybují. Jinak se třeba velice liší interpretace šiitská a sunitská. Bohužel snahy o modernizaci islámu muslimskými učenci v 19. století ztroskotaly a tak máme to co máme, zkostnarělou časně středověkou náboženskou věrouku.
Stanislav 7.2.2006 18:31

Re: Re: Re: Tohle je fascinujici postrech:

Od sveho vzniku islam velmi krute (prakticky trestem smrti) trestal odpadlictvi od viry, stejne jako se snazil, aby se islam siril i snatkovou politikou. Napriklad křesťan (žid) si nesmí vzít muslimku, ale muslim si může za ženu vzít kohokoli. Sám nevím zda je to z frustrace nebo spiše z absolutní netolerance či o snahu o co nejrychejší šíření islámu. Možná je to jen důkaz zjednodušeného myšlení, kterému k "spasen"í stačí dodržovat jednou napsané formulky - rozhodně to nevyžaduje žádnou duševní námahu a brání to  účinně jakkýmkoli pochybnostem.
Stejně je zajímavé, že v několika bitvách  na arabské půdě byl v počátku islámu Momamed poražen a zachránila ho jen nedůslednost či možná malá krvelačnost vítězů. Stačilo tak málo, aby žádný islám nikdy nevznikl.  Podobně kdyby v bitvě u Jarmuku v roce 637 (na hranicích mezi současným Izraelem a Jordánskem)  byzantská vojska arabská nepodcenila, postup islámu by se hned zpočátku zastavil a měli jsme zcela po dalších problémech. To věčné kdyby v dějinách...
Sch.glosátor 7.2.2006 16:09

Transcedentno si na chleba nenamažete, v zimě si s ním nazatopíte, dětem nevysvětlíte.

Ano. Ale je to skvělý byznys s minimálními náklady.
Xaver X.X. 7.2.2006 16:19

No jo, ale obchod s deštěm se musí umět,

na to musí být jeden náležitě důvěryhodný a výmluvný. Musí být prostě víc, než Svědek Herbalajfův...
Loki_F 7.2.2006 16:21

Re: Transcedentno si na chleba nenamažete, v zimě si s ním nazatopíte, dětem nevysvětlíte.

A vo vo vo, tom to je! };-D)
Xaver X.X. 7.2.2006 16:05

Bacha, prohráváme!

Kvůlivá karikatůrám se sejdou fanatické davy, plení, vraždí a my budeme řešit, jak je nedráždit. Oni NÁS vraždí v přímém přenosu, a my....NIC. Tak se nedivme.
www racek 7.2.2006 16:12

Re: Bacha, prohráváme!

a koho že vraždí?
Xaver X.X. 7.2.2006 16:15

racku, třeba pracovníky humanitárních organizací v Iráku,

civilisty ve Španělsku, USA, Izraeli, sportovce na olympiádě, cestující na lodi Achile Lauro, turisty v Egyptě...vy to fakt nevíte???????
www racek 7.2.2006 16:37

Re: racku, třeba pracovníky humanitárních organizací v Iráku,

my jich pobili stonásobně víc, nevšiml sis?
Xaver X.X. 7.2.2006 16:46

Nevšiml jsem si, že by v poslední době někdo pobil Muslima

kvůlivá mírumilovné víře, samozřejmě pominu-li křížové výpravy. Pokud bychom totiž měli brát historickou vinu, tak by nemohl mluvit nikdo s nikým.
zcr 7.2.2006 16:55

Re: Re: racku, třeba pracovníky humanitárních organizací v Iráku,

Jesteze tak.
Xaver X.X. 7.2.2006 17:05

Jo a ještě racku...

Zpráva z tisku: Protesty muslimů proti karikaturám Mohameda pokračují, šest lidí už přišlo o život . P.S. Kolik muslimů jsme zabili jenom proto, že si z nás utahovali?
Karel 7.2.2006 17:02

Re: Re: racku, třeba pracovníky humanitárních organizací v Iráku,

Napřed jste se ptal koho že vraždí... teď jste položil správnější otázku, ale až teď, takže Vás pasuju od této chvíle na záměrného demagoga. Na Vaše názory jsem tímto zareagoval naposledy, protože je nemohu brát jako diskuzi.
Rostislav Zídek 7.2.2006 17:10

Re: Re: racku, třeba pracovníky humanitárních organizací v Iráku,

Pane Racku, Vaše představa, že viník je ten, kdo zabije víc nepřátel je hloupá. Je totiž normální, že válku chci vyhrát za minimálních vlastních ztrát. Muslimové vedou válku a my (pokud už bojujeme) válčíme mnohem efektivněji a ani se nepotřebujeme schovávat za civilisty (to velmi zvyšuje ztráty - ale to je spíš vražda na vlastních občanech jíž se dopouštějí Palestinci "ozbrojenci", Iráčtí hrdlořezové a další).
Xaver X.X. 7.2.2006 17:16

Navíc, RZ, pokud chce racek uvažovat zabité v Iráku či Afganistánu,

tak je dobré připomenout, že se tam neválčí kvůli víře. V tom je rackova demagogie takřka nechutná.
Jozka 7.2.2006 15:34

Sešel se Jehova s Allahem nahoře u vína

a hrozně  se nasmáli,  jak se ti  blbci tam dole vraždí.
wombat 7.2.2006 15:28

Cíl karikatur

Drahý Šamane, myslím, že se mýlíte v tom, že karikatury zesměšňují samotnou osobu proroka. Podle mne cílem je ospravedlnění násilí náboženskou vírou. Většina muslimů to nechápe nebo nechce chápat. Ti inteligentnější co hýbají "arabskou ulicí" to chápou až moc dobře. Soudě podle povyku je to neskutečně s...
Loki_F 7.2.2006 15:16

DObrý návrh tu předložila paní Zajícová

tj. vykázání všech církví do mezí, které budou přijatelné pro všecxhny (no, já vím, kromě věřících). Rozhodně však do mezí, ze kterých nebudou moci škodit.
Ať si chodí d nedělních kroužků a čtou si v hlavě nebo v prorockých blábolech - jejich věc, ale bez možnosti omezovat (otrvovat, vnucovat, diktovat, nařizovat, vymáhat...) ty kterří se dokazali oprostit a nemají organismus poškozený náboženským virem...
Transcedentno, jak to ta paní hrdě nazvala, si na chleba nenamažete, v zimě si s ním nazatopíte, dětem nevysvětlíte.
Byg 7.2.2006 15:31

Re: DObrý návrh tu předložila paní Zajícová

"Transcendentno" dětem vysvětlovat potřeba není - ty tyto věci ještě vnímají celkem dobře. Na chleba namazat nejde, ale je to neoddělitelnou součástí života a existence. Nebýt "boha", "duchovna", či jak tomu chcete říkat, nebyl by život a nebyli bychom tu ani my, ani ten chleba, ani kamna ve kterých by se dalo zatopit. NIKDO nežije pouze racionálně, KAŽDÝ používá instinkty a emoce, z nichž některé jsou přirozenými projevy právě duchovních sfér. To na jaké úrovni je člověk schopen proniknout pod povrch těchto věcí se odrazí i v tom, jak je schopen se vypořádat s "reálným" životem. Čili v konečném důsledku si metaforicky transcendentnem "chleba namaže".
To jsem se trochu rozohnil mimo téma. Na druhou stranu náboženství je trochu něco jiného a pokud někdo věří slovo od slova nějakým textům psaným před tisíci let (ať už bible, korán, či cokoli jiného), tak bych pochyboval o jeho duševním zdraví. Určitě jsou tam cenné myšlénky, ale nelze to brát jako "slovo boží" :-).
Duchovní zkušenosti člověk nezíská slepou vírou, ale pečlivým a citlivým zkoumáním sebe sama i okolního světa.
Loki_F 7.2.2006 15:45

To byg: V puktu náboženství bezvýhradný souhlas a shoda

Pokud jde o transcendentno míjíme se o celé světelné roky, instinkty a emoce vázat na transcendentno ("boha", "nesmrtelnou duši", "sféry" nebo co chcete) to je úlet jak z opiového snu.
Chovat se podle toho pak znamená být jako ti zpitomělí musulmani, či ten jejich pohaněč velbloudů, který se pasoval na proroka. Debatu na toto téma jsem ochoten a schopen absovovat až po pořádné řádce panáků Tullarmore, Buschmills nebo Bannistera... }-D)
Jura Jurax 7.2.2006 15:56

Re: Re: DObrý návrh tu předložila paní Zajícová

Co je to duchovní sféra? Mozek je počítač se softwarem - pravda neskutečně složitý, biologický a tudíž poměrně pomalý a nepřesný, zato samoučící se a extrémně přizpůsobivý.
Bůh není duchovno, bohy do toho vůbec nepleťe.
Transcendentno neboli nadsmyslno - ono je spíš mimosmyslno, na něco vskutku nemáme smysly neboli čidla - například na radioaktivní záření. Jest radioaktivní záření tudíž nadsmyslné neboli transcendentní?
Instinkty jsou vrozené, ergo geneticky dané a přenášené. Co mají společného s "duchovními sférami"?
Emoce (slný cit, stav vzrušení) jsou toliko jeden typ reakcí našeho počítače se softwarem na okolí - že se občas nedokážeme dobrat jejich přičin a případně je nedokážeme ovládnout je náš problém - a nedokonalost. Ale už dnes vědcové podráždí nějaké místo v mozku a pokusný jedinec prožívá emoce jen to hvízdá ...
Jura Jurax 7.2.2006 15:57

Re: Re: Re: DObrý návrh tu předložila paní Zajícová

Pardon - "nepleťte" a "silný"
Loki_F 7.2.2006 16:10

To Jura jurax: Díky za doplnění,

doufám, že si to nick "byg" přečte.
Já už jsem týdny neměl ani panáka (ne že bych nuceně abstinoval), potřebuji mít "čistou" hlavu, takže na takové transcedentální plky nejsem schopen reagovat s patřičným vhledem... };-D 
Sam Křepelka 7.2.2006 14:59

být nekompromisní

Tentokrát má Macek naprostou pravdu. V dobách poměrně nedávných se vůči křesťanům nebránila civilizace v Americe a jak to dopadlo. Jejich asimilací. A kdo nechtěl měl prostě smůlu.  Něco obdobného se teď  začíná v Evropě. Nebráníme se přijímání kultury, která nám je naprosto cizí a vlastně ji nechceme. Sice nyní tvrdíme, že ji tolerujeme jejich nositelům ( arbským přistěhovalcům ) a nás se vlastně netýká, ale ve skutečnosti se ve své připosranosti bojíme přiznat, že takový postoj musí skončit. Nebo oni skončí s námi.
A to znamená jediné : přitvrdit imigrační politiku a požadovat od přistěhovalců slib dodržování našich principů demokracie. A to pod hrozbou vystěhování i v případě, že již u nás obdržel povolení k trvalému pobytu. Prostě zavést zelenou kartu ! A být nekompromisní !
Jura Jurax 7.2.2006 15:59

Re: být nekompromisní

Civilizace v Americe - tam ani tak nešlo o nebránění (generál Custer by mohl vyprávět, kdyby mohl), ale o mocnou početní i technologickou převahu.
VLK 7.2.2006 16:36

Re: Re: být nekompromisní

Custer, to je prilis nedavna historie. Jde spis o nize zminovane Mexiko, Peru a spol. Tam ten technologicky naskok jeste nebyl tak velky. A hlavni tam byly spis skutecnosti z oblasti socialni a nabozenske. Evropane byli lepe psychicky pripraveni na stret s uplne cizi civilizaci.
Sch.glosátor 7.2.2006 16:17

Slib dodržování našich principů demokracie ?

1. Základy naší civilizace nejsou demokratické.
2. Demokracie může mít různý obsah, leckdy i dost odporný.
3. Slib je zbytečný a nic neřeší. Rozhodující je vynutitelnost chování, které je pokládáno za   žádoucí.
 
Stredocech 7.2.2006 16:20

Re: být nekompromisní

Vaše tvrzení je nehistorické. Indiány sklátily především evropské nemoce, proti kterým nebyli imunní. Do některých míst se epidemie rozšířily dříve, než první Evropané. Indiáni se za TBC, neštovice apod. "revanšovali" syfilidou. Evropa si dost epidemií odbyla už dříve, např. i Římská říše doplatila na epidemii neštovic ("moru").
Jinak, v Mexiku přijali křesťanství téměř s nadšením. Ono totiž to jejich náboženství s lidskými obětmi a kanibalismem (20000 ročně) se poddaným kmenům moc nezamlouvalo.
 
Loki_F 7.2.2006 14:58

TO Kořenský: Mnichovská konference v minulých dnech

za pozoruhodně pozměněné rétoriky (= politická korektnost na ústupu).
1. Rozběhnutí dohody o celosvětovém působení NATO, namísto dílčích paktů
2. Pozastavení veškeré finanční pomoci Palestincům = Hamásu, jako jednostranný akt řady zemí, EU to musí teprve prorokovat (dává roční paušál 300 miliónů €)
3. SRN zcela jednoznačně pro (včera to v televizi deklaroval nějaký náměstek ZAMINI z CDU, nezachatil jsem jméno)
4. Jedinní kdo ještě chtělí vyjednávat, omlouvat se a posílat pomoc jsou B'90/Grüne. C. Roth, Stöbele a Hybášková }-D
www racek 7.2.2006 15:40

Re: TO Kořenský: Mnichovská konference v minulých dnech

no, u němců je to způsobeno trvale zlým svědomím vůči židům ... jinak vždy podporovali araby.
např. poslední dary supermoderních ponorek řady 212 v hodnotě víc jak miliardu euro.
jo jo, zlý svědomí se dá někdy i koupit ...