Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996
9.5.2024 | Svátek má Ctibor
Diskuse k článku
ŠAMANOVO DOUPĚ: Evropa se koupe nahá
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
Zobrazit příspěvky:
Všechny podle vláken Všechny podle času
|
Tana Zajicova 7.2.2006 18:16Ad. Stanislav Kdyz se na cely tenhle problem podivate dlouhodobe Stanislave, zadne politicke manevry, nebo lepe, politika jako takova nema sanci veci zmenit. Muze je mozna a to jen mozna utisit, ale ne vyresit.
Problem Islamu je problem duchovni. Islam se musi obrodit zevnitr. To ze soucasti Islamu je ucta k Jezisi Kristu a jeho matce Marii je most mezi krestanstvim a Islamem. Sekularni Evropa nema sanci vyplnit nejistotu, ktera definitivne existuje v islamskem nabozenstvi. Krestansvi ano. Materialni bohatstvi, demokraticke svobody maji velice limitovany dopad na lidske duchovni hledani a proto ho nemohou ani utisit ani zastavit.
|
|
|
Radek.B 7.2.2006 18:26Re: Ad. Stanislav souhlasím s Vámi - ale co by se muselo stát, aby muslimové začali věřit v ježíše? Možná bychom v něj museli uvěřit my sami. A co by vedlo k tomu, že bychom měli Krista plná srdce a ne ústa (a většina ani to ne) - jak velká katastrofa musí nastat?
a to jsem sám ještě ne tak docela věřící....
|
|
|
Tana Zajicova 7.2.2006 18:34Dignitatis Humanae, # 10 (1965)[2] It is one of the major tenets of Catholic doctrine that man's response to God in faith must be free: no one therefore is to be forced to embrace the Christian faith against his own will. This doctrine is contained in the word of God and it was constantly proclaimed by the Fathers of the Church. The act of faith is of its very nature a free act....
...It is therefore completely in accord with the nature of faith that in matters religious every manner of coercion on the part of men should be excluded. In consequence, the principle of religious freedom makes no small contribution to the creation of an environment in which men can without hindrance be invited to the Christian faith, embrace it of their own free will, and profess it effectively in their whole manner of life.
|
|
|
Stanislav 7.2.2006 18:41Re: Re: Ad. Stanislav Jak už jsem napsal vedle, muslimové považuji Ježíše za jednoho z největších proroků, ale na rozdíl od křesťanství neuznávají že je synem božím (to zpočátku křesťanství vyznávaly i některé východní křesťanské církve). A to je největší kámen úrazu,. který obě náboženství nesmiřitelně rozděluje. Když pomineme některé další rozdíly jako krutost a pohrdání ženami není rozdíl mezi oběma náboženstvími zdaleka tak velký, jak se běžně myslí, shodu bych odhadoval tak na 80%. Ještě větší ironií je, že islám je jv svých zásádech ještě bližší judaismu než křesťanství, přitom jsou židé v celém koránu (na rozdíl od křesťanů) opakovaně označováni za nepřátele muslimů. |
|
|
Radek.B 7.2.2006 19:03Re: Re: Re: Ad. Stanislav v tomto nejsme ve sporu - ovšem aby se muslim stal křesťanem, to právě tak jako u "křesťana" není jen o tom, že uznává jeho osobu - pro mně je Ježíš symbolem lásky a odpuštění a znovu lásky. Jméno jeho osobnosti, jakkoliv zajímavé, jsem použil pouze symbolicky. |
|
|
Tana Zajicova 7.2.2006 19:24Dignitatis Humanae, # 10 (1965)[2] It is one of the major tenets of Catholic doctrine that man's response to God in faith must be free: no one therefore is to be forced to embrace the Christian faith against his own will. This doctrine is contained in the word of God and it was constantly proclaimed by the Fathers of the Church. The act of faith is of its very nature a free act....
...It is therefore completely in accord with the nature of faith that in matters religious every manner of coercion on the part of men should be excluded. In consequence, the principle of religious freedom makes no small contribution to the creation of an environment in which men can without hindrance be invited to the Christian faith, embrace it of their own free will, and profess it effectively in their whole manner of life.
|
|
|
Karel 7.2.2006 18:40Re: Ad. Stanislav Co myslíte tou nejistotou v islámském náboženství?
|
|
|
Stanislav 7.2.2006 18:43Re: Re: Ad. Stanislav To jsem nepsal já, to psala paní Zajícová. |
|
|
Karel 7.2.2006 19:00Re: Re: Re: Ad. Stanislav Já vím, Stanislave, zadal jsem "reagovat" na její příspěvek a ono se to zobrazilo až pod Vámi.
Táňo, na mně nesmíte anglicky, jinak jsem out of discusion.
|
|
|
Tana Zajicova 7.2.2006 20:32Jde o to ze prijmuti krestanstvi je svobodna volba. |
|
|
astraia 7.2.2006 18:51Re: Ad. Stanislav Ono by úplně stačilo, kdyby se mohamedáni řídili tím, co se píše v Koránu: „Ve víře nesmí existovat žádný nátlak.“ (Korán 2:257) „ A proto nechej věřit toho, kdo věřit chce, a nevěřit toho, kdo věřit nechce.“ (Korán 18:30) Ale to by se svět musel nejdřív zbavit těch krvelačných immámů a samozvaných vykladačů islámu, kteří si svými výroky odporují (na čímž se málokdo pozastavuje). |
|
|
Radek.B 7.2.2006 18:57Re: Re: Ad. Stanislav je to tolik podobné vykladačům bible, až je to k pláči - jen mi už nemáme své imámy, naší výhodou je jeden papež, který určuje linii - a tím pádem může sice plodit tupá dogmata, je to koneckonců hcybující člověk, ale je alespoň čitelný. |
|
|
Radek.B 7.2.2006 18:58Re: Re: Re: Ad. Stanislav více než já - chybující - promiňte |
|
|
Karel 7.2.2006 19:04Re: Re: Ad. Stanislav Korán jsem nečetl, ale je tu dost příspěvků s výňatky z něj. Jestli je tam obojí, tak to ale stejně nepomůže, toho štvavého je tam víc. Jak to chcete vyložit, když nemůžeme Korán redukovat na Váš výňatek? |
|
|
Sch.glosátor 7.2.2006 19:17Islám nemusí vůbec nic. Není rozumné být mostem. Po mostu se šlape a občas ho někdo zboří. Obrození Islámu není náš problém. Náš problém spočívá v tom nemít problém s Islámem. Podstatou řešení toho problému je nemít Islám. Problémy Islámu ať se zabývají muslimové. Třebaže je lhostejné, zda, jak a kdy je vyřeší nebo je nikdo nikdy nevyřeší. Konečně, lhostejné jsou i ony problémy. Nejlepší řešení problémů je nemít problémy. Řešit cizí problémy znamená mít problémy. A to je špatně. Přeberte si to. |
|
|
Karel 7.2.2006 19:23Re: Islám nemusí vůbec nic. Já vím, od problému jsme uhli. Problém není ani tak s islámem, jako s muslimama: už jsou za humny a chovají se arogantně. |
|
|
Petr H 7.2.2006 17:31Když jsem se včera ze zvědavosti zeptal JuJaVo, kteří tady obhajovali vypalování ambasád a uřezávání hlav za pár čmáranic v novinách,co by měli tím pádem udělat budhisté,kterým nábožensky tolerantní muslimové znesvětili nejvyššího Boha a vyhodili jeho tisíciletou sochu do vzduchu.....
..... tak dělaj mrtvýho brouka a ještě chvilku dělat budou,alespoň doby než nejaký americký voják zase zapomene na hajzlu Korán a tolerantní muslimové začnou opět řezat hlavy jako urážku náboženství,za oslavného hýkání a huhlání o toleranci JuJaVo.
|
|
|
Karel 7.2.2006 17:12sebevědomí Bohužel to komentovat příliš nemohu. Ale dříme ve mě podezření, že sebevědomí mohamedánů je na nule. Příklady namátkou:
1/ bojí se dvou kusů šutru ve tvaru Buddhy, a tak je vyhodí o vzduchu
2/ bojí se žen, a tak je nutí do podřízeného postavení a do burky
3/ bojí se sexu, a tak musí každou nezahalenou ženu provokovat
4/ bojí se obrázků, a tak se nesmí zobrazovat žádný člověk
5/ bojí se slabosti, a tak základní zvolání je "Alláh je velký"
6/ bojí se samostatnosti, a tak chodí vždy ve skupinách
7/ bojí se Západu, a tak ho nenávidí
Asi by se dalo pokračovat. Váš příspěvek je pozoruhodný a je možné, že se ukáže jako pravdivý.
|
|
|
Karel 7.2.2006 17:13Re: sebevědomí Jo a mělo to být k příspěvku Táni Zajícové, pardon. |
|
|
Tana Zajicova 7.2.2006 17:23sebevědomí Ja bych rekla, ze vesmes vsechno to co uvadite se da vrazit pod povercivost a povercivost defenitivne cloveka oslabuje. Sila Islamu ale lezi v tom, ze veri v neco vyssiho nez je clovek. To dnes v Evrope neexistuje. Neco jako kdyz slabsi armada porazi silnejsi, protoze ji motivuje obrana vlasti a ne dobyvacnost ( trochu natazene, ale ne zas tak moc). Evropa by v pripade konfliktu nenasla ani narodni loajalitu ( komu nebo cemu?). Evrope chybi sjednocujici prvek, ktery Islam ma. Proto je Evropa pres vsechny sve vymozenosti nesmirne zranitelna. |
|
|
Em 7.2.2006 17:47Re: sebevědomí Dobrý. Vedle dnes na BL je to rozvedeno šířeji. |
|
|
Karel 7.2.2006 18:04Re: sebevědomí Já to nadšení skutečně postrádám, mě se bojovat nechce, tím méně umřít. Spíš si myslím, že nám možná prostě nic jiného nezbude.
Jestli mají teroristé odhodlání zemřít, možná je to pro jejich malé sebevědomí: "jsem takové nic, že mohu být obětován". Jestli je to kvůli Alláhovi, tak to platí také:"oproti Němu jsem taková nula, že aby si mě všiml a vzal do nebe, musím něco vykonat, například něco zničit". Je možné takovouhle sílu islámu obdivovat?
|
|
|
Tana Zajicova 7.2.2006 18:19sebevědomí Je možné takovouhle sílu islámu obdivovat?
Jisteze ne. V tom sila Islamu nelezi.
|
|
|
Radek.B 7.2.2006 18:20Re: sebevědomí ano, jen si to zkusme uvědomit - oni jsou v obraně - cítí se tak. Co na tom, že dle našeho chápání je to naopak...
Nejsem odborník na vývojová stádia náboženství (a už vůbec ne na náboženství tak plné protikladů, jakým islám je). Přesto se nemohu ubránit srovnání s křesťanstvím ve středověku. A to se přitom křesťanství nemuselo poměřovat s obrovskou převahou ekonomickou, technologickou a vojenskou, jak je tomu v případě islámu. Vlastně zcela logicky kopou, zahnáni do kouta. Že je tam neženeme, jen jim umožňujeme vnímat informace o tom, jak žijeme? Jakpak se asi vede válka idejí...teda až do okamžiku, kdy se jeden začne cítit příliš slabě bez kalašnikova v ruce...
sranda je, že řešení je nasnadě - je jich hned několik, jen k nim naše civilizace nebude nejspíš ochotna přikročit. Ačkoliv, možná se začneme cítit skutečně v defenzivě (díky tomu se naše uvažování zradikalizuje - tedy omezí) a pak to najednou bude historicky jednoduché. Jen se pak budeme muset připravit na rozvrácení "humanistické nadstavby nad sebezáchovnými instinkty", kterou si dnes nade vše ceníme.
asi se budu muset stát budhistou - jinak zůstanu smutný
|
|
|
nobody 7.2.2006 17:05Racek chtěl vědět kdo koho vraždí.... Kde jsou tisícové davy muslimů kteří by odsoudili sprostou vraždu duchovního v kostele?
Kdo je za to aby Turecko vstoupilo do EU? Doufám že tato šílená myšlenka už šla definitivně do kytek....
 |
|
|
JM 7.2.2006 19:36Re: Racek chtěl vědět kdo koho vraždí.... co, davy muslimů, ale křesťanů! *vražda v kostele* a ne nějaký nablblý obrázky! |
|
|
Tana Zajicova 7.2.2006 17:02Tohle je fascinujici postrech: Reakce muslimu na znevazovani Proroka jsou sice z casti motivovany urazenou pietou, ale take terorem pred realnou moznosti existence otazky, zda je Mohamed skutecne Prorokem. Moznosti, ze Islam je opakovanim stejne story jako Baal, Zeus, komunismus a americky mesianismus (i.e. man made religion).
Velice zajimave. Muze nekdo, kdo nema misto srdce software komentovat?
|
|
|
Stanislav 7.2.2006 18:03Re: Tohle je fascinujici postrech: Z nbohaletého pobytu na Blízkém východě se nedomnívám se. že by muslimové pochybovali o tom, že by Mohamed byl prorokem, takže vysvětlovat současné události obdobnou frustraci není pravdivé. Nakonec po této stránce je zapotřebí si uvědomit, ¨že podle Koránu je i Kristus nezpochybnitelným prorokem, dokonce podle Mohameda byl větším prorokem než on, protože dokázal dělat zázraky, což Mohamed nedokázal. Mohamed sám sebe označuje pouze za pečeť proroků tzn. posledního z proroků po kterém už další nebudou následovat. Já sám kořeny současných událostí vidím v tom, že svět islámu neprodělal renesanci, takže islámská víra zkostnatěla a ustrnula, a nepřipouští jakkoukoli kritiku nebo jen i pochybnosti o koránu natož katrikování. Frustrace zde samozřejmě je, ale především z ekonomického náskoku západu a jeho vojenské síly. |
|
|
Karel 7.2.2006 18:10Re: Re: Tohle je fascinujici postrech: "islámská víra zkostnatěla a ustrnula, a nepřipouští jakkoukoli kritiku nebo jen i pochybnosti" - počkejte, ale takové zkostnatění je přece z důvodu nějaké obavy, ne? Myslíte, že ta frustrace je přesto jen z náskoku Západu? Nebo mohou mít podprahovou obavu i o svou víru? |
|
|
Tana Zajicova 7.2.2006 18:28Stanislave Dokud bude Islam verit, ze Mohamed dostal prime Slovo Bozi, nebude schopen adaptace. Slovo Bozi je vecne a tudiz nemenitelne. |
