L. Němec 9.3.2018 6:24

Re: Já jsem viděl v přímém přenosu.

Máte naprostou pravdu.

To tmavé oblečení, kravaty a tu jednu placku platil Američan Šoroš a po dohodě s ČT to zaslal do Prahy. Řekli mi to v centrále SPD.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

V. Heidlerová 9.3.2018 3:41

Re: Švýcarsko není svobodné a důstojné?

Promiňte, ale nemáte tak zcela pravdu (dle mého mínění) Švýcarská demokracie je sice úctyhodná, ale má zcela jiné historické kořeny, a dlouholeté užívání, svou odlišnou kulturu, styl života, zvyky, a tudíž i připravenost obyvatelstva k tzv. přímé demokracii. Češi mají zase své dějinné základy a zkušenosti a chybí zde občanská kázeň, aktivita a dlouhodobá výchova a připravenost obyvatel užívat rozumně instrumentu přímé demokracie. Vůbec si nejsem jistá, že Češi, kteří tápou v demokratickém prostoru a nezvládají ještě ani základní pravidla demokracie, by dokázali odpovědně uchopit přímou demokracii. Naše tradice je demokracie zastupitelská, přijetím prvků d. přímé by u nás vznikl právní chaos nebo při nejmenším ještě nechutnější tahanice a rozhádanost než přinesla d. zastupitelská. Důkazem je ostudná přímá volba presidenta, která vede k nenávistné rozpolcenosti národa. Demokratické postupy je nutno stále cizelovat, vylepšovat, ale především vštěpovat lidem od dětství. Moudré zastupitele musíme napřed generovat, moudře vybírat a sami se naučit být moudrými. Bohužel, naši voliči stále ještě nesou punc jednoduchosti a hloupé víry ve sliby, roky nerozpoznávají. který kandidát je úctyhodný a jejich volba spočívá na emocích /většinou záporných), nikoliv na určité vzdělanostní úrovni a racionální úvaze, a také na zájmu o veřejné věci. Nestačí jen iracionální nespokojenost přenášená hospodskými plky. A potom - Češi nemají kázeň, velká část k volbám ani nejde, jak by to dopadlo s návštěvností referend? Po začátečním nadšení by zájem poklesl a neměl by vypovídací hodnotu (procentuální účast, platnost ref., závaznost r. pro zákonodárce atd). Nastal by rozvrat právního systému, je to velmi ošemetná zbraň - neb by muselo dojít k změně Ústavy a řady zákonů, což je běh na dlouhou trať. .

• reagovat
• nahlásit příspěvek

L. Němec 9.3.2018 3:50

Re: Švýcarsko není svobodné a důstojné?

Ukázalo se , jak velkou chybou bylo prosazení přímé volby prezidenta.

Výsledek : lůza leze z děr jak v roce 1948 nebo po roce 1969.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

V. Heidlerová 9.3.2018 4:07

Re: Švýcarsko není svobodné a důstojné?

Ano, přesně tak. A někteří lidé nemají vůbec stud - dokáží špinit vzdělané a mírné, slušné politiky, protože jim vyhovuje diktátor se stejnými mravy a morálkou, jakými oplývají oni sami. Nehledají vzor, kultivovanost, ale hledají stejného burana, jak jsou sami. Tak včera se jim to podařilo. Nutno ovšem podotknout, že vítězství MZ bylo málo přesvědčivé, nicméně musíme volbu akceptovat. Mladá generace to už začíná vidět jasným zrakem, MZ tu není na věky, ba ani do 90 let, jak se holedbal. Smlouvu s Bohem nemá. Děkuju Vám.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

L. Němec 9.3.2018 6:17

Re: Švýcarsko není svobodné a důstojné?

Vyzval jsem již včera svého poslance, kterého jsem volil, aby v případě neúčasti jakéhokoliv poslance z SPD při jednání PS apeloval a vznesl dotaz na jeho nepřítomnost, a to i v případě omluvy-neomluvy či vypárování-nevypárování.

Psychopat v čele SPD stále mele o 100.000 platu poslance, přímé demokracii a práci pro republiku, tak ať si to užije.

Psychopat mává stejnými argumenty určenými pro lůzu jako v roce 89 Jakeš, když uváděl v souvislosti s podpisem Několika vět příjmy Zagorové, Jandy a dalších, co berou milióny . Se zřejmým úmyslem dostat spodinu společnosti na svojí stranu.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

V. Heidlerová 9.3.2018 8:53

Re: Švýcarsko není svobodné a důstojné?

Já se zase bavím tím, jak v každém příspěvku uvede počet svých voličů, nutnost prosazovat svůj program a ohnivou touhu makat a přeměňovat své záměry ve skutek, zatímco ostatní (pravá opozice) mu v tom brání a bere zbytečně prachy. On je přímo děsný, tolik volů v jednom statku obvykle nebývá. Nazdar.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

I. Polák 9.3.2018 7:24

Re: Švýcarsko není svobodné a důstojné?

Paní, vy jste naprosto spokojená s prací našich zákonodárců a myslíte si, že všichni rozhodují zodpovedně, informovaně a bez postranních úmyslů, přišemž jejich vzdělání přesně odpovídá potřebě rozhodnutí, které právě činí?

Tu důvěru vám závidím. A kdy jste se narodila?

Čtěte si prosím víc o Švýcarsku a taky občas třeba pana Robejška, pokud píše o rozhodování davů.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Kučera 9.3.2018 7:48

Re: Švýcarsko není svobodné a důstojné?

Paní V., děkuji, už nic přidávat nemusím.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

V. Heidlerová 9.3.2018 9:06

Re: Švýcarsko není svobodné a důstojné?

Děkuju Vám, že existují přemýšliví a noblesní diskutéři. Jsou to drahokamy lidskosti. Nazdar. Babka

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Kolouch 9.3.2018 16:59

Re: Švýcarsko není svobodné a důstojné?

Přidávám se.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

L. Severa 9.3.2018 9:29

Re: Švýcarsko není svobodné a důstojné?

Naprosto přesně ! Dovolím si malé doplnění. Mám obavy, že se náš volič nechá koupit i sliby.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

V. Heidlerová 9.3.2018 10:04

Re: Švýcarsko není svobodné a důstojné?

Děkuju, to je zcela evidentní, na slibech a jejich určitých obměnách stavějí sice všechny politické strany, ale někteří vůdci v tom obzvlášť vynikají. A my máme smůlu, že se právě teď sešlo souhvězdí těch největších slibovačů a lákačů na pěkně znějící, ale neuskutečnitelné plány! Zeman, Bureš, Okamúra, Filip a pod. Jaký národ, takoví politici, bohužel. A to jsem žila 80 let jako zapálená vlastenka, věřící ve zdravé jádro národa, leč jsem podcenila mravní zkázu, kterou v nás napáchalo 40 let totalitní moci. Tak nám nyní vládnou lidé s mravy ruských mužiků. Ale nedám se otrávit - žádný člověk není mocnější Boha nebo chcete-li přírody, vše má svůj čas - a ti, co se pyšně domnívají, že tu budou do 90 let mladí, zdraví, s prostatou jak panic jdou proti nadlidským zákonům.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Kolouch 9.3.2018 17:06

Re: Švýcarsko není svobodné a důstojné?

Máte pravdu, jací voliči, takoví politici. Za těch 50 let se podařilo našim politikům vyštvat ty nejlepší do ciziny, tak se není co divit, co se tady děje. To ve Švýcarsku nebylo, ani v mnoha dalších zemích, na které vzhlížejí ti, kdo prosazují přímou demokracii.

Paní Věro, díky za trpělivost, se kterou tady diskutujete.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

V. Heidlerová 9.3.2018 17:19

Re: Švýcarsko není svobodné a důstojné?

Kvítku medový! Mně je 81 let a právě trpím zablokovanou páteří a je mi líp, když sedím u PC. Tož to není ani trpělivost, ani zásluha, taky někdy napíšu blbost, ale komunikace s lidmi mne baví, i když život mne přesvědčil, že si nejsme všichni rovni, že komunikovat s některými jedinci je vlastně pod úroveň, protože oni mají v sobě jen zlobu, myšlení a slušné argumenty chybějí. Velkou chybou našeho národa je, že se nechal posovětizovat, že doposud se nezbavil ruských mravů a že dokonce opovrhuje vzdělanci a vzdělaností, a někteří lidé se ani nestydí za svou nevychovanost a sprostotu a nevzdělanost.

Ano, chybějí nám vzdělaní a moudří lidé, kteří emigrovali, nebo už v emigraci zemřeli, chybí nám elita národa a do nejvyšších funkcí se dostali pohůnci od sviní. To je také bolest soudobého Ruska, že se mu nepodařilo doplnit mezery po vyvražděné nebo emigrovavší inteligenci po r.1917. Kultivace společnosti je ten nejsložitější úkol a bude trvat dlouhé roky, než se povzneseme na úroveň opravdu kulturního národa, jímž jsme byli. Ale s tou vírou, že se to jednou stane, asi i umřu. Děkuju Vám, ušlechtilý člověče.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Kolouch 9.3.2018 18:13

Re: Švýcarsko není svobodné a důstojné?

Tak mi už nezbývá než přát, aby se ta vaše páteř brzo umoudřila. Těch pár roků, co je mezi námi, to už je v tomto věku zanedbatelné, a moje páteř taky není v pořádku, nosím korzet a jenom se těším na jaro, pořád ještě věřím, že s příchodem jara se to ještě dostane do snesitelnějšího stavu.

Musím ale vyjádřit svůj obdiv, s jakou lehkostí dokážete psát a přiléhavě se vyjádřit. Mně to trvá daleko déle a často než něco napíšu tak, abych neměl pocit, že bych si za to měl nafackovat, tak se mi zdá, že mi už ujel vlak.

Tak ještě jednou zdravím a těším se na vaše další příspěvky do diskuse.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

V. Heidlerová 9.3.2018 18:41

Re: Švýcarsko není svobodné a důstojné?

Toho pocitu se rychle zbavte, už jen to, že jste schopen psát ušlechtile a moudře Vám dává dokonce povinnost objasňovat své názory veřejně. Každý máme nějaké dary od Boha nebo rodičů, já jsem byla knihovnicí a od dětství jsem ráda četla, psala a hlavně jsem nadměrně řečná!! To zas tak velký dar není. Ve svém věku a v porovnání s vyjadřováním jiných "expertů" jsem dávno ztratila ostych a trému, protože někteří lidé nejsou obdařeni ani elementárním studem za své neznalosti nebo hrubost. Jste zbytečně k sobě kritický, já si z toho hlavu moc nedělám, stačí si porovnat výroky našich vůdců, ti se vůbec nezamýšlejí nad svými nehodnotnými projevy. Tak nebuďte zbytečně skromný, vlak ujíždí mnohdy těm mladším, kteří na sobě nepracují vůbec nebo přestali předčasně, jsouce spokojeni sami se sebou nebo honíce se za statky hmotnými, za konsumem. To velmi ochudí a zjednoduší vnitřní ustrojení člověka. Já jsem stará potvora, většina lidí mi nadává, někdy i sprostě, já bych dovedla odpovědět stejným kalibrem, ale slušnost lidi rozběsní víc než "stejná záplata"!!! Já se tím výborně bavím, i když někdy cítím smutek nad úpadkem národa. Setkat se s tak inteligentním a vnímavým člověkem jako jste Vy, to je zase klenot v šedi života, dokonce zázrak. Takže mám radost, ani ta páteř už tak nebolí. Můj tatínek měl heslo "ˇSavle hore" - i za nepříznivých okolností. Dobrý člověk ještě žije..... Děkuje babka z jižní Moravy.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Kolouch 9.3.2018 19:48

Re: Švýcarsko není svobodné a důstojné?

... a Vám děkuje a zdraví dědek z Brna

• reagovat
• nahlásit příspěvek

V. Církva 9.3.2018 14:38

Re: Švýcarsko není svobodné a důstojné?

Souhlasím s těmi historickými kořeny a Astom má pravdu že máme být především sví. Inspirace je ale pro lidstvo typická, sociolog by to napsal lépe, ale hádám že 90% lidského jednání ať v politice nebo vědě prostě jakékoliv činnosti lidé kopírují. Švýcarsko je nám navíc dost podobné. Je stajně jako my postaveno na německých politickokulturní základech a protestantismu.

Pak máme mnoho jiných historických zkušeností, ale svobodomilovnost a demokracii máme poměrně zažitou.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

V. Heidlerová 9.3.2018 3:49

Re: Švýcarsko není svobodné a důstojné?

Pokračování:

Nejsme jako Švýcaři, neznáme ten systém do podrobností, není to naše tradice, je to spíš ojedinělý, vyjímečný právní nástroj jedinečného, výjimečného a k tomu stylu po staletí vychovávanému národu. Pro nás by to byl dlouhodobý experiment, měnící celé právní prostředí, protože je pravdou, že k určitým problémům není možno, aby se vyjadřoval lid obecný bez základních znalostí a povědomí.

Nadchnout se pro myšlenku švýcarské demokracie a její úrovně je jednorázový emotivní projev, u nás pramenící z demagogie některých politiků, včetně presidenta. Ne tedy u Astona, ale demagogii hledejte právě tam, pokud máte v sobě kus poctivosti, abyste se dokázal zajímat do hloubky touto problematikou bez předsudků a nenávisti. U nás to většina lidí nečiní.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

R. Langer 9.3.2018 6:35

Re: Švýcarsko není svobodné a důstojné?

Ano, u vás je vidět velmi dobře, ba přímo exemplárně, že to nečiníte. Naštěstí všichni u nás takový nejsou. :-P

• reagovat
• nahlásit příspěvek

V. Heidlerová 9.3.2018 8:55

Re: Švýcarsko není svobodné a důstojné?

Všichni u nás takovÍ jako Vy naštěstí nejsou. Pravopis!

• reagovat
• nahlásit příspěvek

R. Langer 9.3.2018 11:05

Re: Švýcarsko není svobodné a důstojné?

Tak hlavně že máte to podstatné...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Kolar 9.3.2018 7:36

Re: Švýcarsko není svobodné a důstojné?

Paní Heidlerová,

Já zase nesouhlasím s váma. Někde se začít musí. Jasně že budou chyby, a proto je třeba začít pomalu. Lidové veto by mělo být začátek. Přímá demokracie už se praktikuje volbou presidenta. A lidi se učí. Ironické je, že mnozí ti co Zemana velice nesnáší, a v prvé volbě volili Karlíka, tak v této volbě volili Zemana. I když ho pořád nesnáší. Mají pravdu, je to sebestřednej buran - ALE neskloní se před EU jako by to Drahoš udělal. To mnoha lidem došlo. Bude daleko víc ostudy, a už to začalo, ale bude hlas pro sebeurčení Česka. Takže podle mně už to začíná trochu fungovat.

A nesmíte zapomínat, že volby jsou také jedno velké referendum a asi by jste nechtěla aby měli volební právo jenom nějací zástupci.

Bývalo to kdysi tak. Šlechta a bohatí měšťani. Taky se to obhajovalo, že plebs do toho nemá co kecat.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Z. Lapil 9.3.2018 8:19

Re: Švýcarsko není svobodné a důstojné?

Jak že to říkal Werich? Nějak takhle: Když už člověk jednou je, tak má koukat, aby byl co je a nezkoušet být to, co není, jak tomu v mnoha případech je.

Aneb jsme a budeme a měli bychom chtít být Češi. Což zdaleka neznamená, že je moudré sedět na zadeli, místo aby se člověk příležitostně podíval třeba zrovna do Švýcarska (nebo klidně do KLDR), aby viděl, jak to dělají tam, a případně se poučil.

Uvědomil jste si někdy, že u nás jsou daleko lépe číslované sjezdy z dálnic (číslo je rovno kilometru dálnice, takže člověk vidí, jak daleko ještě), než v Německu (číslováno pořadí)? Ve Velké Británii mají zase mnohem lepší cílové šipky: místo seznamu metropolí tam prostě píšou Sever/Jih, případně Východ/Západ. Viděno začátkem 90. let, od té doby jsem tam nebyl.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

V. Heidlerová 9.3.2018 4:02

Re:

Ale to se zdá vám, řada jiných lidí to vidí jinak, k tomu není třeba nadávek a výsměchu, ale trpělivosti naslouchat druhému. Paní Němcová udělala správnou věc - inaugurační projev byl nehodný hlavy státu, a to ihned po přísaze. Demokracie má i takové nástroje, jako je svoboda v tom, co chci poslouchat, už to není jako za komoušů, že se musí naslouchat slovům nejvyššího, byť by to byla sprostota, hulvátství, lež.... Myslím, že poslední větou jste se sám dobře charakterizoval, ač nejste "kavárník" . Státník nemůže žvanit, co mu slina na jazyk přinese, musí být velkorysý i k oponentům, vždyť demokracie je diskuse a ne zastrašování a urážky. To už bylo v dějinách mnohokrát a špatně do dopadlo.

Neponižujte se na úroveň staronového prezidenta. Komu jste kýval Vy v minulosti jako osel?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

R. Langer 9.3.2018 6:18

Re:

Jasně, řada jiných lidí to vidí jinak, k tomu není třeba nadávek a výsměchu, ale trpělivosti naslouchat, ale z inaugurace demokraticky zvoleného prezidenta demonstrativně odejdu (výsměch) a jeho projev označím za nehodný hlavy státu (nadávka). Takže to co jste napsala na začátku má jako platit pro koho? Vy si ani neuvědomujete, jak je to ubohé, že? Tak přesně tady hledejte to, proč tolik lidí volilo sprosťáka a hulváta - protože takové pokrytce, jako jste vy označuje pravými jmény a nebere si na to servítky, milá "demokratko".

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Kolouch 9.3.2018 16:52

Re:

Odchod ze sálu při takovém projevu není výsměch. Označení takového projevu za projev nehodný hlavy státu není nadávka.

• reagovat
• nahlásit příspěvek