Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
Že by rozum?
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
J. Blažek 2.9.2013 2:28Re: Pane Neff 1) Mýlíte se, tady přece nejde o závist, ale o spravedlnost. Zabavený majetek ať je vydán. Ale finanční částka, kterou má stát platit církvím nebyla nikdy nikde spočítána a zveřejněna. A to je nemravné a nespravedlivé. 2) Opět se mýlíte - nemáme žádný třicetikorunový poplatek, ale třicetikorunový regulační poplatek. A tak se nabízí otázka co ten poplatek doposud zregulova? Dá se na to pravdivě odpovědět jediným slovem, začínajícím na h. |
|
L. Novák 2.9.2013 2:10Re: Pane Neff Ano. Velmi trefně napsáno! :-) |
|
|
L. Novák 2.9.2013 2:07Re: Lze snášet různé argumenty To je bohužel vleklý problém ODS, která zřejmě nemá dost sil a lidí na to, aby čelila drzé a uřvané demagogii a sprostým lžím, které používá naše komunistická levice. Tak na to zřejmě i zajde. Dobře nám tak! :-P |
|
|
L. Novák 2.9.2013 2:03Astone, že jste takhle nebrojil proti bilionovému OZE tunelu To je několikanásobně větší částka, než církevní restituce, a kupodivu TOHLE nikomu nevadí. Žijeme v Kocourkově, kde je příliš mnoho blbů na to, aby byli schopni si představit čísla velká jako milion milionů. Počítat s procenty umí jen asi 6% občanů. A že je správné někoho okrást zákonem nebo referendem přijatým většinou zúčastněných voličů, je od roku 1945 v Kocourkově uznávanou normou. Tak co chcete, na co si stěžujete? :-P |
|
J. Vozábalová 2.9.2013 1:22Lze snášet různé argumenty pro i proti, ale opravdu nelze oddiskutovat fakt, že církve - a to všechny a všechny případně vzniklé v budoucnu - přestanou mít (po určité době) nárok na platby od státu a budou muset s navráceným majetkem a penězi vyplacenými jako náhrady za nevrácený majetek hospodařit tak, aby výnosy postačily na vše, co ta která církev potřebuje. Jenže o tom nikdo vcelku nemluví a nemluvil, hovoří se jen o horentních částkách odškodného. Nikdo nemluví o tom, kolik v současné době "na provoz" stát církvím vyplácí. Nikdo nemluví o tom, že se zdařilo při vyjednávání uspořádat věci tak, že se katolická církev části náhrad vzdala ve prospěch církví, které dříve neexistovaly, stát by jim nic nevyplácel a musel by jim tedy logicky dál platit "příspěvky na provoz". Nechci tvrdit, že je všechno spravedlivé a opravdu ty částky měly být v této výši - možná ne a v porovnání s ostatními restituenty jsou opravdu velkorysé. Jenže ona se velkorysost v některých případech hodně vyplatí. Základní chybou nebyl podle mne postup nečasovy vlády, ale její neschopnost vše vysvětlit, položit na stůl relevantní argumenty. Je to taková klasika - ti kdož jsou uvnitř problému vůbec nevnímají, že ti, kdož jsou vně, vše vidí jen povrchově, nejsou schopni prohlédnout ke kořeni věci. A pokud jim není podáno srozumitelné vysvětlení - přestože se jich problém nějak dotýká - nelze očekávat, že se s pohledem těch uvnitř ztotožní alespoň částečně. |
|
|
M. Freiová 2.9.2013 1:15Re: Aston taky zapomíná. Je to ještě horší. Stavby byly v katastrofálním stavu už před převratem. Když se začaly opravovat stavby předané podle výčtového zákona, byla ještě šance na podporu ze zahraničí a je to znát: podívejte se např. do Teplé nebo do Želivi. Na stavby předávané až teď už nám nikdo nic nedá, protože se domnívá, že za těch dvacet let jsme měli možnost postavit se na vlastní nohy a na řadě jsou další země. Pokud nedostaneme žádnou finanční kompenzaci, bude se obnovovat těžko, protože ne všechno se dá řešit brigádníky. (K tomu připomínám, že stojí-li někde v obcích zachovalé kostely, je to výsledek dobrovolné práce katolíků.) Na lesních pozemcích se za těch 20 let vykácelo, co se dalo. A k těm "fráterníkům": dovolil byste si tu, Astone, mluvit stejně hrubě o židech? (Na muslimy se ani neptám...) |
|
|
P. Pavlovský 2.9.2013 1:02Re: Zlý sen: Aston naskočil na komunistickou rétoriku! Nechci se přít o názvosloví, jde mi o to, že zaměstnanci církví - což jsou především kněží - by neměli být placeni z příslušné kapitoly MK ČR (jako třeba pracovníci ND Praha), ale z majetku církví. K tomu ale církve takový výnosný majetek musí mít. Nejsem křesťan, ale přeji jim ho! |
|
|
O. Kadlec 2.9.2013 0:36Re: Zlý sen: Aston naskočil na komunistickou rétoriku! My nejsme státní zaměstnanci. |
|
|
O. Kadlec 2.9.2013 0:35Aston taky zapomíná. Věk ho samozřejmě omlouvá....zapomněl, že ta nechuť "vyplácet fráterníkům peníze proti vůli obyvatelstva" způsobila to, že odluka církve od státu dvacet let stála, a zatímco stála, tak se z církevních statků mnohde staly ruiny. Tak co teda: vyplácet? No to néé.. Tak nevyplácet ale vrátit všechno? No to už vůbec nééé! Tak zestátnit bez náhrady? No... ale jak to udělat a nekrást? Tak nechat bejt? No to bude asi nejlepší...jenže to nejde! Je tady nález Ústavního soudu. A teď, Astone, raď. |
|
|
J. Vintr 2.9.2013 0:34Pane Neff i vy, takový inteligentní a veskrze sympatický člověk, se přidáváte k té závistivé lůze, která se může podělat z představy té astronomické částky, kterou my všichni zaplatíme jakýmsi pánbíčkářům? Vůči závisti je asi marné uvádět racionální argumenty, protože závist nemá s rozumem a racionalitou nic společného. Ale k tomu Zemanovi - komunisti přišli na volební trhák, který bude na blbce fungovat zaručeně minimálně tak dobře, jako třicetikorunový poplatek. A teď se na tom chtějí socani taky přiživit a Zeman jim to chce dokonce ukrást. |
|
|
P. Pavlovský 2.9.2013 0:33Zlý sen: Aston naskočil na komunistickou rétoriku! Hlavním účelem finančního vyrovnání s církvemi přece není odškodnění za křivdy, které na nich komunistický režim napáchal. Hlavním účelem je definitivní odstřižení církví od státního rozpočtu, tedy skutečná odluka církví od státu, něco, o co se u nás usilovalo od roku 1918 - až na období totality, jejíž režim církve odstřihnout nechtěl, protože je chtěl mít pod palcem. ODLUKA CÍRKVÍ OD STÁTU - to je historická událost, kterou Nečasova vláda zůstane navždy zapsána v našich dějinách! Už nikdy kněží jako státní zaměstnanci! |
