Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
Za Hrad úspornější
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
janabok 22.10.2006 22:04Re: Jani, to bychom se dostali do definice zisku :-) ...:-))) ty břízky a rybky asi do učebnic ekonomie zatím nedávat...:-) Vaši původní tezi se vším všudy... |
|
|
vlk 22.10.2006 22:00Já se ho musím zastat. V té větě není o diktátu nic. Lze si ji vyložit tak, že pokud zaměstnanci nedostanou co chtějí, jdou o dům dál, což je naprosto v pořádku. Hodlá-li trvat na tom, že si to vezmou násilím, musí tu větu upřesnit. |
|
|
jasan 22.10.2006 22:00Re: Re: Halladine, oni sazi na pitomce... a - jako i jinde - to zatim vychazi.... |
|
|
Modrý pták 22.10.2006 22:00vlku, není :-))) ta věta je naprosto, úplně, zcela, od základu a nevímjakještě špatná. Na trhu vůbec nezáleží na něčí "ochotě", ale na rovnovážné ceně :-))). Takže při poklesu ceny by to znamenalo, že pracovník bude "ochoten" pracovat za současnou NOMINÁLNÍ mzdu a současně bude "ochoten" pracovat na nižší REÁLNOU mzdu. Já si tady kradu pointu do VII., ale neodolám :-))). A ještě bych dodal, že aby to výše pravilo, tak tu "ochotu" někdo musí NAŘÍDIT :-))), tudíž máme NEPRUŽNÉ ceny. Jinak jsme zase u rovnovážné ceny :-))). Tady nehodlám udělat žádnou úlitbu :-))) a o ústupku ani nemluvím :-))) |
|
|
Fredy 22.10.2006 22:00Píchnu si trochu do soudruhů...... Pracovní síla je pro mě jen zboží. Záleží na nabídce a poptávce. Pokud někdo něco umí (má co nabídnout), tak může být jeho cena vyšší. Ovšem záleží na poptávce. Socani, spolu s nenasystnými odbory, tuhle pravdu překrotili a vložili do tohoto vztahu dvou stran své výpalné. Toto výpalné (sociální, zdravotní a daně) degraduje cenu práce. Proto se musím podívat, v rámci poptánky, do jiné země. Třeba Polsko, Slovensko, Ukrajina apod. Osobně mě štve, že tohle musím podnikat za své. Zahraniční investoři dělají totéž (hledají místa, kde je cena práce nejnižší) a naši socani jim k tomu ještě připlácí další výpalné z našich daní. Další degradace vztahu zaměstnavatel a zaměstnanec. |
|
|
vlk 22.10.2006 21:58Chtít mohou, nemusí to dostat. V tom je zakopán pes :-) |
|
|
Halladin 22.10.2006 21:58Re: Re: Re: Halladine, ovšem rozhodně nejdete na ceny, které by nevytvářely zisk. To byste to zavřela. |
|
|
vlk 22.10.2006 21:57Jani, to bychom se dostali do definice zisku :-) A mimochodem, trošku jsem lhal - zrovna já se o ten majetek zas tak moc nestarám (pochopitelně jej udržuji na jisté úrovni). Pro mne je největší hodnotou klidně spát, vstávat, až se probudím a co nejvíce času trávit s fajfkou pod břízou nebo na rybách. To má ovšem také svoji hodnuto vyjádřitelnou penězi :-) |
|
|
Halladin 22.10.2006 21:56Re: Halladine, No, předpokládám, že kdyby ty jejich auta byly poruchové, museli by dole s cenou ještě víc. |
|
|
janabok 22.10.2006 21:54Re: Re: Halladine, Vy tomu nebudete snad věřit, ale stavím za ceny, které mi "dovolí" investor v rámci dost tvrdé konkurence... tedy si ceny nediktuji, zrovna jako si zaměstnanci nediktují mzdy... |
|
|
Halladin 22.10.2006 21:54Re: Hmm... Jestliže práce zaměstnance poskytuje zaměsatnavateli zvýšený výnos, asi má větší cenu, ne ? Za VÝKONNĚJŠÍ TRAKTOR PO tOBĚ TAKY BUDOU CHTÍT VÍC |
|
|
Foundryman 22.10.2006 21:53Halladine, ani s tím počtem km bez poruch to nesedí - Japonci jsou tradičně v čele tabulek ADAC, ale cenově jsou nižší průměr. |
|
|
Foundryman 22.10.2006 21:52Evropane, IT, neboli počítačový proletariát, rozhopádně nepovažuji za širší veřejnost :-)) |
|
|
janabok 22.10.2006 21:51pV, toto tesat a položit do učebnic! podnikám, aby můj majetek a jeho hodnota vzkvétala nicméně Živnostenský zákoník definuje podnikání jako činnost za účelem zisku; cudně zapomíná dodat, že je ten zisk podroben nepředstavitelnému loupeživému nájezdu... takže: podnikat, aby můj majetek rostl a jeho hodnota vzkvétala... |
|
|
Halladin 22.10.2006 21:50Re: Hmm... Ona je stávka ze zákona placená ? Tak o tom fakt nevím........ |
|
|
vlk 22.10.2006 21:49Zrovna tahle věta je naprosto správná, a neznamená nic jiného než trh s pracovní silou. Ne již tak jeho aplikovaná socialistická variace :-) |
|
|
Evropan (original) 22.10.2006 21:49Re: Zajímalo by mě, Ale ja si myslim, ze to tak davno je, napriklad u nas ITaku uz od zacatku. |
|
|
Halladin 22.10.2006 21:48Re: Halladine, Copak se Vám nezdá ? Vy jste snad ochotná stavět za loňské, nebo předloňské ceny ? |
|
|
Halladin 22.10.2006 21:46Re: Zajímalo by mě,
|
|
|
janabok 22.10.2006 21:46Halladine, Záleží na ochotě pracovníků pracovat za dosavadní mzdu... co slovo, to perla...:-), také to vzdávám... |
|
|
Evropan (original) 22.10.2006 21:44Pocitacovy proletariat fuj, to je odporny vyraz |
|
|
vlk 22.10.2006 21:43Hmm... V první části jakž takž souhlas, byť se stálo za to podívat na metody vedoucí ke kýžené dohodě (nějak se furt nemůžu srovnat s myšlenkou, že stávka má být placená...) Ovšem vždy jsem si myslel, že podnikám, aby můj majetek a jeho hodnota vzkvétala. Ani ve snu mne nenapadlo, že by z toho měl mít můj zaměstanec něco jiného než perspektivní místo. Na druhou stranu, alespoň jsi to napsal férově :-) |
|
|
janabok 22.10.2006 21:42bohužel... jsme tak navyklí na systém, v němž se nejprve rozhoduje o výdajích, a až poté se zvažuje, kdo má nést ony náklady... |
|
|
Žasnoucí 22.10.2006 21:41Takovou hovadinu .... jako řekl Martin Bursík o tzv. úsporných žárovkách na Hradě, jsem už dlouho neslyšel. Holt zviditelňovat se musí tzv. zelení (alias B-éčko ODS ) aspoň nějak - dojemnou starostí o tzv. ekologoické svícení! |
|
|
Foundryman 22.10.2006 21:41Zajímalo by mě, jestli se dožiju toho, že širší veřejnost bude chápat práci prostě jako druh zboží, jehož cena je určována nabídkou a poptávkou. Zatím to bohužel vypadá tak, že dle Halladina by se měla kupříkladu cena auta řídit předpokládaným ročním počtem ujetých kilometrů - čím víc, tím větší z něj má vlastník užitek a tím víc by za ně měl zaplatit... Už sem ani nedávám smajlík, propadám beznaději. |
|
|
Halladin 22.10.2006 21:40Re: Byla to úlitba. Jistě že žádné automatické právo není... Záleží na ochotě pracovníků pracovat za dosavadní mzdu. Buď jsou ochotní, anebo nejsou. A buď se zaměstnavateli dohodnou, nebo taky ne. Mimochodem - rozvoj podniku je jistě prospěšná věc- ovšem má obvykle za následek zvýšení hodnoty majetkových podílů vlastníků , zatímco zaměstnanec z toho nemá nic. |
|
|
janabok 22.10.2006 21:39Re: Já už několikrát slyšel, společenskou odpovědnost... lépe zní: sociální odpovědnost...:-))) |
|
|
vlk 22.10.2006 21:39Rozhodně... ...až náš dluh přesáhne 4'000'000'000'000.- Kč, vědoma si společneksé odpovědnosti, Coca-Cola to za nás zatáhne :-) |
|
|
Šerlok Humylsa. 22.10.2006 21:38Re: privilegovaná vrstva v sociálním státu podle Josefa Hellera a jeho řešení: další Marx. |
|
|
Modrý pták 22.10.2006 21:37Já už několikrát slyšel, že firmy mají společenskou odpovědnost. Tam by se ten automatický nárok na zvýšení mezd v závislosti na zvýšenou produktivitu dal schovat. Nemyslíte :-)) |
