29.6.2024 | Svátek má Petr, Pavel


Diskuse k článku

Tři roviny

Tragédie letu MH17 má tři roviny, lidskou, vojenskou a politickou. Ta lidská je doslova šílená a klávesnice se vzpírá komentovat to, co se na poli smrti děje. Čachrování s mrtvolami nebude hned tak zapomenuto a ukrajinský vůdce Porošenko je na omylu, pokud si myslí, že odsudek se týká jen separatistické soldatesky. To, co se na Donbasu děje, nespadá do západního vzorce civilizovaného chování, to je asi to nejslušnější, co se o tom dá říct.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
J. Mrázek 21.7.2014 7:22

Protiproud.cz má komunikaci dispečera

Dost děsivé prohlášení čpanělského leteckého dispečera z Kyjeva :Kyjev sestřelil letadlo, honem poslat zprávu, než nám rozšlapou telefony, nebo rozbijí hlavu..... tady je možné úplně všechno, jakýkoli nesmysl se může později vyjevit, jako pravda...

P. Hlosta 21.7.2014 7:20

Re: Proč byl sestřelen?

Když chcete spekulovat o sestřelování, tak si aspoň tohle přečtěte -

http://www.lidovky.cz/system-buk-obrovska-brokovnice-ktera-exploduje-u-letadla-pmi-/zpravy-svet.aspx?c=A140720_221831_ln_zahranici_sk#utm_source=ceskapozice&utm_medium=text&utm_campaign=lidovky

P. Hlosta 21.7.2014 7:17

Možná že to byli Marťané

Při hledání viníka je důležité vědět, že k použití protiletadlového systému BUK je zapotřebí desítek lidí k obsluze, majících minimálně tříměsíční intenzivní výcvik, aby mohli ovládat toto zařízení, které se skládá z více prvků. Není možné, aby zařízení obluhoval laik, byť obeznámený se systémem, protože to musí být dost široký okruh cvičených vojáků v tomto protileteckém systému. Samotný nácvik sestřelování letadel je nutný vedením odborníkem a trvá měsíce.

Rozhodně USA mají ze špionážních satelitů neustálý přehled o ději na Ukrajině a mohli by tyto dokumenty zveřejnit. Proč se tomu tak neděje? Ono je asi výhodnější vydírat k poslušnosti Putina, než přímo udeřit argumentací. Mít v záloze trumfy je lepší, než je hodit na stůl. Že tajením záznamů špionážních družic zadávají podněty k spekulacím, jestli vůbec nese vinu Východní Ukrajina, to Obamovi zřejmě nevadí. Spekulaci jednu vystřídá spekulace jiná. Spekulovat se dá až do nemožností. Třeba, že za sestřelením civilního letadla jsou Marťané.

M. Berka 21.7.2014 7:13

Celkem souhlas s Astonem

1. Civilní letadla v oblasti válečného konfliktu nemají co dělat.

2. V oblasti je několik uskupení jak separatistů tak armády oligarchů, tak různé pravé sektory, jakésy gardy apod. Střílet mohl kdokoliv, např. schválně z cizího území.

3. I pokud přestane existovat frontová linie, je vysoce pravděpodobné, že bude pokračovat partyzánská válka v celém území, tak jako za okupace Německem.

V. Běhal 21.7.2014 7:03

Re: Proč byl sestřelen?

Tak hloupý důvod mě opravdu nenapadl.

P. Rajman 21.7.2014 7:01

Re: Proč byl sestřelen?

Takhle lze argumentovat donekonečna. Otázka proč i že se rebelové možná spletli, bledne ve vztahu k faktu, že šlo o útok na civilní cíl a de fakto vzhledem k vývoji na bojišti o ubohou pomstu za předchozí debakly rebelů.

J. Mrázek 21.7.2014 6:50

Putinovi nepřitakávám!

Hledám a nenacházím pravdu ani na druhé straně blízké jaderné apokalypsy. Politici bývají "užitečnými idioty" svých zemí, prostě plní přání ekonomů, firem, vojáků a to i když s tím vnitřně nesouhlasí (viz Obama), neboť musí být vděčni za svou "moc"...Nicméně zatímco Rusko od Jelcina pokročilo ve všem, USA od Obamy vytrvale upadá. Což je mi líto ! Navíc ta umírající kobyla kolem sebe kope bez nohledu na důsledky a s iluzí, že tím kopáním a devastací okolí zažene smrtelnou nemoc od svého prahu na jiný práh jiného "koně" .... tohle nedává žádnou naději na rozumný pokrok celého lidstva, naopak to brzy "osvětlí" zářnou budoucnost (jasnější, než tisíc Sluncí....pamatujete? ). Máme tu děti a vnoučata chceme, aby lidský rod pokračoval, nebo dáme přednost fixlování a předstírání, že vše je v naprostém pořádku ?

V. Běhal 21.7.2014 6:49

Proč byl sestřelen?

Hledá-li se pachatel vraždy, detektiv se ptá komu vražda prospšla. Proč by Rusové, nebo separatisté sestřelovali civilní letadlo, když by jim muselo být jasné, že to bude použito proti nim. Astonovi, novinářům a politikům v USA a EU je od počátku jasné, že to udělali on. Cílem USA je dostat Rusko do války aby zamezili jeho hospodářskému rozvoji, zatímco oni se utápí v dluzích. Stejně tak obvinili syrskou vládu, že použila chemcké zbraně, použití chemických zbraní když chtěli využít jejich použití jako důvod k bombardování Syrie a k zmasakrování zdejších křesťanů. Dnes Obama žádá půl miliardy na zbraně pro muslimské hrdlořezy. Pořád stejný scenář.

P. Rajman 21.7.2014 6:49

Případ Lusitanie

Iodi s mnoha Američany na palube, kterou potopilo Nemecko v roce 1915 nápadne připomíná útok na malajské letadlo. Rusum se tak "daří" do konfliktu se svým sousedem zatahovat stále více nejen Evropany a Američany, ale pomalu také Asiaty, kteří stáli dosud mimo.

J. Švarda 21.7.2014 6:48

Re: Aston reálně hodnotí situaci

Nejde o Ukrajinu vedenou nějakým poskokem, nebo jinými poskoky. Musíme si připomenout, že volby proběhly jen na západě a jedna Ukrajina vlastně neexistujw. Aston reálně posuzuje tu bezvýchodnost perspektiv. Uvědomme si, že západní Ukrajina byla trvale dotována průmyslovým východem. Dneska po válce není ani z čeho dotovat. Přitom ten průmysl.je orientován v podstatě na země SSSR. Nikdo nemá recept na řešení a to je ta nejhorší varianta. Byl jsem na západní Ukrajině na služební cestě v době když se již rušil SSSR a připadalo mně to v Haliči, Ivanofrankovsku a Lvově, jako ve Švejkovi. za světové války. Jak se zdá tak dosud žádná změna za těch dvacet roků nenastala.

A co dál. To nikdo neví.

J. Boleslav 21.7.2014 6:45

Re: EU a vlastní armáda,

Vlastní armáda EU je samozřejmě nesmysl, naše bezpečnostní zakotvení je v NATO.

T. Pansky 21.7.2014 6:45

Re: Liberalni pohled na svet ... a zcela mimo realitu

Mohl jste mi to vysvetlit, ale neudelal jste to.  Zasadni vec je ta, ze EU nefunguje jako normalni stat, ac k tomu ma vsechny potrebne veci a hoooooooodne velky rozpocet.  Mne je uplne jedno, co ted delaji pan Mach, Zahradil a dalsi.  EU ma ministra zahranici, ma prezidenta, predsedu komise a dalsi.  Jestli EU jednat nemuze, potom je to pouze kourova clona treti (nebo kolikate) Internacionaly.  A o to jde ---- nefunguje to, protoze nikdo nema zadnou zodpovednost.  Nikdo nevi, kdo by ji vlastne mel mit.

J. Boleslav 21.7.2014 6:44

Re: Ano, monoblok

Na které KGBácké škole jste Vaše moudra nastudoval Vy?

J. Boleslav 21.7.2014 6:43

Re: Když tak prohlížím tu diskusi,

Naštěstí je to tak, četl jsem o tom několik článků. Tolik prorusáckých blbů či gaunerů u nás není. :-)

D. Polanský 21.7.2014 6:32

EU a vlastní armáda,

to je nesmysl. Je potřeba utužovat NATO. Proč mít dvě společné armády? Cíle NATO a armády EU by byly různé?

Problém je, že nejsou definované cíle: politické, ekonomické, vojenské. Jakýkoliv vstup do konfliktu by byl proto zatím dobrodružstvím.

J. Kolouch 21.7.2014 6:26

Re: Když tak prohlížím tu diskusi,

Pane Boleslave, asi máte pravdu, hlavně silně křičí.

J. Boleslav 21.7.2014 6:24

Re: Lépe vadit a nutit k myšlení....

Však Putinovi nepřitakávejte, nutí Vás snad k tomu někdo?

J. Boleslav 21.7.2014 6:23

Re: Monoblok?

Pán je zmatený jak M. Voborníková.

J. Mrázek 21.7.2014 6:22

Lépe vadit a nutit k myšlení....

...než tupě přitakávat mocnějšímu tupci ...

J. Boleslav 21.7.2014 6:22

Re: Ano, monoblok

Souhlas.

J. Boleslav 21.7.2014 6:20

Re: Když tak prohlížím tu diskusi,

Ono jich ve skutečnosti tolik není, to jen ivani mají dobře zvládnutou digitální válku.

J. Boleslav 21.7.2014 6:19

Re: Tvrdší, nebo natvrdlý ?

Skoro mám podezření, že je to generováno nějakým ne dost dobře odladěným programem.

J. Kolouch 21.7.2014 6:18

Re: Když tak prohlížím tu diskusi,

Vstali noví Bilakové...

J. Boleslav 21.7.2014 6:18

Re: Aston reálně hodnotí situaci

A myslíte, že Ukrajina řízená nějakým KGBákovým poskokem by byla lepší? Ostatně to tady už bylo a Ukrajinci to v prezidentských volbách odmítli.

J. Forman 21.7.2014 6:17

Re: Tvrdší, nebo natvrdlý ?

No toto, to je tedy myšlenkový dadaismus šmrncntý slunečním užehem.

J. Boleslav 21.7.2014 6:16

Re: Liberalni pohled na svet ... a zcela mimo realitu

Bohužel, máte naprostou pravdu. Pořád ale lepší nablblá EU než totalitář Putin. EU žádný bezpečnostní problém nepředstavuje, rusáci nemalý.

J. Švarda 21.7.2014 6:16

Aston reálně hodnotí situaci

Ukrajina řízená nenávistíí asi bude následovat Kosovo a další země Jugoslávie. Bohužel USA a NATO tomu pomáhají. Hodnocení panem Kerrym připomíná to americké demonstrování zbraní hromadného ničení z Iráku. Bez důkazů se prohlásí, že on je přesvědčen! Chudáci Ukrajinci, jejich život bude stále horší a ty válečné vzpomínkx neumožní spolupráci. Budovat zemi na základě Majdanu, idejí Stěpana Bandery, které reprezentuje Pravý sektor, to je neštěstí celé země. Když vidíte v TV premiéra Jaseňuka, nebo i Porošenka a další, to snad stačí pro ukázku perspektivy.

J. Boleslav 21.7.2014 6:13

Re: Zaujalo mně na tomto blábolu mimo jiné souvětí:

Přečtěte si nejdřív, jaký je rozdíl mezi vojákem a žoldákem, a pak pište. I když raději snad ani ne.

J. Boleslav 21.7.2014 6:12

Re: Tvrdší, nebo natvrdlý ?

Co jste hned tak po ránu požil, mohu-li se ptát?

J. Boleslav 21.7.2014 6:05

Dnes uplynulo 45 let

od chvíle, co N. Armstrong stanul na Měsíci. Kdy tam konečně dorazí velkohubí rusáci?